die lieben Ortstafeln...

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12334

19.01.2006 - 23:03

Zitat von Corow
ich finds schlimm, dass manche hier meinen die slowenen/kroaten/whatever wollen sich ned anpassen. da gehts nicht darum sich abzugrenzen, die leben schon seit langer zeit in dem gebiet, und sehen es als ihre heimat an, ein teil meiner familie kommt aus nem kroatischen dorf in österreich. und da fühlen sich alle als österreicher, aber eben auch als kroaten, wobei es da weniger um ne länderzugehörigkeit geht als vielmehr um ne kulturzugehörigkeit. da aber ihre kultur schon so lange in unserem land existiert sollte man ihnen auch privilegien zugestehen.
und sollte sich jemals ein türkisches dorf bilden, dann wär ich dafür ihnen das recht zuzusprechen es mit ner türkisch deutschen ortstafel zu versehen.

ACK !
meistens sind solche dörfer ja auch in der nähe zur grenze und schon allein wenn jetzt z.B. Verwandte aus Slowenien zu Besuch kommen find ichs durchaus angebracht das die auch wissen wo sie sind.

Wegen Haider : ich find es sehr bedenklich das sich ein einfacher landeshauptmann einfach so über die höchste Instanz der Justiz wegssetzen kann ohne das es einen Aufschrei sämtlicher Parteien gibt.
Ja gut es kamen einige Meldungen aber nichts wirklich ernst zu nehmendes.

Ex0duS

Banned

Registered: Mar 2001
Location: not near not far
Posts: 2982

19.01.2006 - 23:11

Zitat von Corow
ich finds schlimm, dass manche hier meinen die slowenen/kroaten/whatever wollen sich ned anpassen. da gehts nicht darum sich abzugrenzen, die leben schon seit langer zeit in dem gebiet, und sehen es als ihre heimat an, ein teil meiner familie kommt aus nem kroatischen dorf in österreich. und da fühlen sich alle als österreicher, aber eben auch als kroaten, wobei es da weniger um ne länderzugehörigkeit geht als vielmehr um ne kulturzugehörigkeit. da aber ihre kultur schon so lange in unserem land existiert sollte man ihnen auch privilegien zugestehen.
und sollte sich jemals ein türkisches dorf bilden, dann wär ich dafür ihnen das recht zuzusprechen es mit ner türkisch deutschen ortstafel zu versehen.

hm also die türken waren nicht "schon immer da" und trotzdem vergleichst es mit den kroaten/slowenen/....
wenn ich jedem der meint er bildet wo ne gruppe gleich alles mögliche zugestehe, komm ich vor lauter zugeständnissen nimma weiter

.... war das nicht wien wo die türken einen ganze strasse "bewohnten" und wollten das österreicher nicht durch dürfen ? ... wo ziehst du die grenze deiner zugeständnisse ?
Und gerade wenn sich sich als österreicher fühlen versteh ich ned wieso sie unbedingt mehrsprachige schilder bruachen ?
rat mal wieviele exslowenen/tschechen/ungarn/rumänen/..... in wien leben, und trotzdem steht da immer nur Wien, und keiner hat ein problem damit ? also wieso is es für die kärtner slowenen so unerträglich wenn der ortsname "nur" in deutsch dortsteht ? ich mein österreich besteht doch sowieso zum grossteil aus "zuargroaste" trotzdem hat man sich auf die gemeinsame sprache deutsch geeinigt oder ?

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12334

19.01.2006 - 23:33

Zitat von Ex0duS
hm also die türken waren nicht "schon immer da" und trotzdem vergleichst es mit den kroaten/slowenen/....
wenn ich jedem der meint er bildet wo ne gruppe gleich alles mögliche zugestehe, komm ich vor lauter zugeständnissen nimma weiter .... war das nicht wien wo die türken einen ganze strasse "bewohnten" und wollten das österreicher nicht durch dürfen ? ... wo ziehst du die grenze deiner zugeständnisse ?
Und gerade wenn sich sich als österreicher fühlen versteh ich ned wieso sie unbedingt mehrsprachige schilder bruachen ?
rat mal wieviele exslowenen/tschechen/ungarn/rumänen/..... in wien leben, und trotzdem steht da immer nur Wien, und keiner hat ein problem damit ? also wieso is es für die kärtner slowenen so unerträglich wenn der ortsname "nur" in deutsch dortsteht ? ich mein österreich besteht doch sowieso zum grossteil aus "zuargroaste" trotzdem hat man sich auf die gemeinsame sprache deutsch geeinigt oder ?

da gehts ja eher um die kultur und nicht nur um die sprache , ich schätz die meisten können perfekt deutsch.Es geht einfach darum das man sich trotz der anderen Grenzziehung und den neuen gegebenheiten an seine Wurzeln zurückerinnert.Auch wenns jetzt schon die Xte Generation ist.Ist einfach eine Form von Patriotismus.

Und ich weiß nicht was mich als Österreicher dran stören soll ?

//edit: ok bei türken würde das eventuell zu weit gehen, das sind aber auch keine "Eingeborenen" wie die Slowenen

kleinerChemiker

Here to stay

Registered: Feb 2002
Location: Wien
Posts: 4289

19.01.2006 - 23:40

was der haider abzieht, ist nicht astrein, auch wenns den gesetzen entsprechen mag. andrerseits hat sich ein höchstrichter da auch nicht einzumischen. der hat ein urteil zu fällen und gut is. politik betreiben fällt sicher nicht in seinen aufgabenbereich

zum zurückerinnern an die wurzeln brauch ich ortstafeln?

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12334

19.01.2006 - 23:49

Zitat von kleinerChemiker
was der haider abzieht, ist nicht astrein, auch wenns den gesetzen entsprechen mag. andrerseits hat sich ein höchstrichter da auch nicht einzumischen. der hat ein urteil zu fällen und gut is. politik betreiben fällt sicher nicht in seinen aufgabenbereich

zum zurückerinnern an die wurzeln brauch ich ortstafeln?

ja ghört im weitesten sinn dazu.

t3mp

I Love Gasoline

Registered: Mar 2003
Location: upstairs
Posts: 6285

20.01.2006 - 00:11

Unwürdig und unerträglich was der Haider aufführt. Wenns nach mir geht soll ihn der Verfassungsschutz wegsperren.

xdfk

pädagogisch wertvoll

Registered: Sep 2000
Location: Graz
Posts: 6441

20.01.2006 - 01:28

es steht so in der verfassung -> es hat so zu geschehen
das einzig legitime mittel ist eine 2/3 mehrheit und eine verfassungsaenderung falls es jemandem nicht passt.
wenn das nicht moeglich ist muessen die tafeln aufgestellt werden und fertig

kleinerChemiker

Here to stay

Registered: Feb 2002
Location: Wien
Posts: 4289

20.01.2006 - 11:09

Zitat von davebastard
ja ghört im weitesten sinn dazu.

seh ich anders. eine ortstafel ist ein verkehrszeichen wie eine fahrverbotstafel. muß man da die zusatztafeln dann auch mehrsprachig machen?

wenn sie es für ihre kultur brauchen, eine ortstafel in ihrer sprache zu haben, können sie ja, wie viele gemienden, eine tafel aufstellen ala "willkommen in ..."
wobei ich sagen muß, es muß ne arme kultur sein, wenn sie von einer zweisprachigen ortstafel abhängig ist. :rolleyes:

flying_teapot

Undiskutant

Registered: Jun 2000
Location: Nahe am Hotspot
Posts: 4105

20.01.2006 - 21:50

Also,die Forderung nach 2 sprachigen Ortstafeln kommt ja nicht von ungefaehr oder den Leuten vor Ort,denn es ist eine Bestimmung im Staatsvertrag von 1955 ! Also,wenn die meisten Politiker so erpicht darauf sind immer wieder die Neutralitaet Oesterreichs zu betonen (teilweise recht unglaubwuerdig,vorallem von den Parteien des rechten Spektrums...aber immerhin) dann kann ja eine 2 sprachige Ortstafel fuer die dort alteingesessene Bevoelkerung, die niemals zugewandert ist,sondern schon immer geographisch dort sesshaft war,kein Problem sein.

Nostalgia.

DAO

Si vis pacem, para bellum

Registered: Mar 2001
Location: Austria
Posts: 4969

23.01.2006 - 15:15

unser staatsvertrag is genau nix mehr wert.
wieviel dessen was drinn steht is wirklich noch aktuell stand der dinge ?

und wenn die leut die dort wohnen nach abstimmung das so wollen sollens es kriegen aba auf deren steuerkosten ned auf kosten der allgemeinheit.

dosen

Here to stay

Registered: Feb 2003
Location: Wien
Posts: 5605

23.01.2006 - 15:20

Zitat von moidaschl
...und eine behinderte ortstafel...

was ist eine behinderte ortstafel? steht die schief oder hat die nur einen haxn

:confused:

mir sind die ortstaferln wurscht.

bin nur gespannt wann hr. strache kommt und einen mistrauensantrag stellt

Sagatasan

Here to stay

Registered: Dec 2005
Location: Wernberg Hills
Posts: 1828

23.01.2006 - 15:43

hallo erstmal

gibt es in südtirol 2sprachige ortstafeln???? soviel ich weiss NEIN..... dort sind die leute damals auch als österreicher eingeschlafen und am nächsten morgen als italiener aufgewacht.....

in slowenien wird man auch vergeblich nach einer 2sprachigen ortstafel suchen..... so dumm sind ja wirklich nur die österreicher - minderheitenrechte hin oder her - man hat sich den gegenheiten des landes in dem man lebt anzupassen...

bin selber kärntner, aber gottseidank weit weg von diesen "problemzonen"

ich hatte mal eine freundin aus dieser gegend - dort werden sogar die gottesdienste in slowenisch gehalten - aber nicht weil es die leute so wollen, sondern weil die pfaffen darauf bestehen..... aber wayne interessiert´s...

würden sie in Villach eine 2sprachige aufstellen, täten sich die leute zur demontage anstellen müssen *ggg*

Bearbeitet von Sagatasan am 23.01.2006, 15:45

DAO

Si vis pacem, para bellum

Registered: Mar 2001
Location: Austria
Posts: 4969

23.01.2006 - 15:55

in villach sind die leut auch nit so komisch drauf wie anderorts

derelict

Legend
Legend

Registered: May 2004
Location: outside
Posts: 365

24.01.2006 - 09:32

Ortstafel hin oder her: in einem Rechtsstaat müssten folgende Personen zurücktreten, und persönlich für die verschwendeten Steuergelder durch diese Aktion haften:

- Jörg Haider
- Wolfgang Schüssel
- Heinz Fischer

XXL

insomnia

Registered: Feb 2001
Location: /dev/null
Posts: 15703

24.01.2006 - 10:15

was hat der bundespräsident damit zu tun?
er gibt nur seine meinung dazu mehr darf er iirc auch net ...
die regierung ist schon lange so instabil das imho nur neuwahlen was gebracht hätten, aber mit den leuten im parlament ist vernunft ein fremdwort ...

davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12334	19.01.2006 - 23:03 Zitat von Corow ich finds schlimm, dass manche hier meinen die slowenen/kroaten/whatever wollen sich ned anpassen. da gehts nicht darum sich abzugrenzen, die leben schon seit langer zeit in dem gebiet, und sehen es als ihre heimat an, ein teil meiner familie kommt aus nem kroatischen dorf in österreich. und da fühlen sich alle als österreicher, aber eben auch als kroaten, wobei es da weniger um ne länderzugehörigkeit geht als vielmehr um ne kulturzugehörigkeit. da aber ihre kultur schon so lange in unserem land existiert sollte man ihnen auch privilegien zugestehen. und sollte sich jemals ein türkisches dorf bilden, dann wär ich dafür ihnen das recht zuzusprechen es mit ner türkisch deutschen ortstafel zu versehen. ACK ! meistens sind solche dörfer ja auch in der nähe zur grenze und schon allein wenn jetzt z.B. Verwandte aus Slowenien zu Besuch kommen find ichs durchaus angebracht das die auch wissen wo sie sind. Wegen Haider : ich find es sehr bedenklich das sich ein einfacher landeshauptmann einfach so über die höchste Instanz der Justiz wegssetzen kann ohne das es einen Aufschrei sämtlicher Parteien gibt. Ja gut es kamen einige Meldungen aber nichts wirklich ernst zu nehmendes.
Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	19.01.2006 - 23:11 Zitat von Corow ich finds schlimm, dass manche hier meinen die slowenen/kroaten/whatever wollen sich ned anpassen. da gehts nicht darum sich abzugrenzen, die leben schon seit langer zeit in dem gebiet, und sehen es als ihre heimat an, ein teil meiner familie kommt aus nem kroatischen dorf in österreich. und da fühlen sich alle als österreicher, aber eben auch als kroaten, wobei es da weniger um ne länderzugehörigkeit geht als vielmehr um ne kulturzugehörigkeit. da aber ihre kultur schon so lange in unserem land existiert sollte man ihnen auch privilegien zugestehen. und sollte sich jemals ein türkisches dorf bilden, dann wär ich dafür ihnen das recht zuzusprechen es mit ner türkisch deutschen ortstafel zu versehen. hm also die türken waren nicht "schon immer da" und trotzdem vergleichst es mit den kroaten/slowenen/.... wenn ich jedem der meint er bildet wo ne gruppe gleich alles mögliche zugestehe, komm ich vor lauter zugeständnissen nimma weiter .... war das nicht wien wo die türken einen ganze strasse "bewohnten" und wollten das österreicher nicht durch dürfen ? ... wo ziehst du die grenze deiner zugeständnisse ? Und gerade wenn sich sich als österreicher fühlen versteh ich ned wieso sie unbedingt mehrsprachige schilder bruachen ? rat mal wieviele exslowenen/tschechen/ungarn/rumänen/..... in wien leben, und trotzdem steht da immer nur Wien, und keiner hat ein problem damit ? also wieso is es für die kärtner slowenen so unerträglich wenn der ortsname "nur" in deutsch dortsteht ? ich mein österreich besteht doch sowieso zum grossteil aus "zuargroaste" trotzdem hat man sich auf die gemeinsame sprache deutsch geeinigt oder ?
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12334	19.01.2006 - 23:33 Zitat von Ex0duS hm also die türken waren nicht "schon immer da" und trotzdem vergleichst es mit den kroaten/slowenen/.... wenn ich jedem der meint er bildet wo ne gruppe gleich alles mögliche zugestehe, komm ich vor lauter zugeständnissen nimma weiter .... war das nicht wien wo die türken einen ganze strasse "bewohnten" und wollten das österreicher nicht durch dürfen ? ... wo ziehst du die grenze deiner zugeständnisse ? Und gerade wenn sich sich als österreicher fühlen versteh ich ned wieso sie unbedingt mehrsprachige schilder bruachen ? rat mal wieviele exslowenen/tschechen/ungarn/rumänen/..... in wien leben, und trotzdem steht da immer nur Wien, und keiner hat ein problem damit ? also wieso is es für die kärtner slowenen so unerträglich wenn der ortsname "nur" in deutsch dortsteht ? ich mein österreich besteht doch sowieso zum grossteil aus "zuargroaste" trotzdem hat man sich auf die gemeinsame sprache deutsch geeinigt oder ? da gehts ja eher um die kultur und nicht nur um die sprache , ich schätz die meisten können perfekt deutsch.Es geht einfach darum das man sich trotz der anderen Grenzziehung und den neuen gegebenheiten an seine Wurzeln zurückerinnert.Auch wenns jetzt schon die Xte Generation ist.Ist einfach eine Form von Patriotismus. Und ich weiß nicht was mich als Österreicher dran stören soll ? //edit: ok bei türken würde das eventuell zu weit gehen, das sind aber auch keine "Eingeborenen" wie die Slowenen
kleinerChemiker Here to stay Registered: Feb 2002 Location: Wien Posts: 4289	19.01.2006 - 23:40 was der haider abzieht, ist nicht astrein, auch wenns den gesetzen entsprechen mag. andrerseits hat sich ein höchstrichter da auch nicht einzumischen. der hat ein urteil zu fällen und gut is. politik betreiben fällt sicher nicht in seinen aufgabenbereich zum zurückerinnern an die wurzeln brauch ich ortstafeln?
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12334	19.01.2006 - 23:49 Zitat von kleinerChemiker was der haider abzieht, ist nicht astrein, auch wenns den gesetzen entsprechen mag. andrerseits hat sich ein höchstrichter da auch nicht einzumischen. der hat ein urteil zu fällen und gut is. politik betreiben fällt sicher nicht in seinen aufgabenbereich zum zurückerinnern an die wurzeln brauch ich ortstafeln? ja ghört im weitesten sinn dazu.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	20.01.2006 - 00:11 Unwürdig und unerträglich was der Haider aufführt. Wenns nach mir geht soll ihn der Verfassungsschutz wegsperren.
xdfk pädagogisch wertvoll Registered: Sep 2000 Location: Graz Posts: 6441	20.01.2006 - 01:28 es steht so in der verfassung -> es hat so zu geschehen das einzig legitime mittel ist eine 2/3 mehrheit und eine verfassungsaenderung falls es jemandem nicht passt. wenn das nicht moeglich ist muessen die tafeln aufgestellt werden und fertig
kleinerChemiker Here to stay Registered: Feb 2002 Location: Wien Posts: 4289	20.01.2006 - 11:09 Zitat von davebastard ja ghört im weitesten sinn dazu. seh ich anders. eine ortstafel ist ein verkehrszeichen wie eine fahrverbotstafel. muß man da die zusatztafeln dann auch mehrsprachig machen? wenn sie es für ihre kultur brauchen, eine ortstafel in ihrer sprache zu haben, können sie ja, wie viele gemienden, eine tafel aufstellen ala "willkommen in ..." wobei ich sagen muß, es muß ne arme kultur sein, wenn sie von einer zweisprachigen ortstafel abhängig ist.
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	20.01.2006 - 21:50 Also,die Forderung nach 2 sprachigen Ortstafeln kommt ja nicht von ungefaehr oder den Leuten vor Ort,denn es ist eine Bestimmung im Staatsvertrag von 1955 ! Also,wenn die meisten Politiker so erpicht darauf sind immer wieder die Neutralitaet Oesterreichs zu betonen (teilweise recht unglaubwuerdig,vorallem von den Parteien des rechten Spektrums...aber immerhin) dann kann ja eine 2 sprachige Ortstafel fuer die dort alteingesessene Bevoelkerung, die niemals zugewandert ist,sondern schon immer geographisch dort sesshaft war,kein Problem sein. Nostalgia.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4969	23.01.2006 - 15:15 unser staatsvertrag is genau nix mehr wert. wieviel dessen was drinn steht is wirklich noch aktuell stand der dinge ? und wenn die leut die dort wohnen nach abstimmung das so wollen sollens es kriegen aba auf deren steuerkosten ned auf kosten der allgemeinheit.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5605	23.01.2006 - 15:20 Zitat von moidaschl ...und eine behinderte ortstafel... was ist eine behinderte ortstafel? steht die schief oder hat die nur einen haxn mir sind die ortstaferln wurscht. bin nur gespannt wann hr. strache kommt und einen mistrauensantrag stellt
Sagatasan Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Wernberg Hills Posts: 1828	23.01.2006 - 15:43 hallo erstmal gibt es in südtirol 2sprachige ortstafeln???? soviel ich weiss NEIN..... dort sind die leute damals auch als österreicher eingeschlafen und am nächsten morgen als italiener aufgewacht..... in slowenien wird man auch vergeblich nach einer 2sprachigen ortstafel suchen..... so dumm sind ja wirklich nur die österreicher - minderheitenrechte hin oder her - man hat sich den gegenheiten des landes in dem man lebt anzupassen... bin selber kärntner, aber gottseidank weit weg von diesen "problemzonen" ich hatte mal eine freundin aus dieser gegend - dort werden sogar die gottesdienste in slowenisch gehalten - aber nicht weil es die leute so wollen, sondern weil die pfaffen darauf bestehen..... aber wayne interessiert´s... würden sie in Villach eine 2sprachige aufstellen, täten sich die leute zur demontage anstellen müssen ggg Bearbeitet von Sagatasan am 23.01.2006, 15:45
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4969	23.01.2006 - 15:55 in villach sind die leut auch nit so komisch drauf wie anderorts
derelict Legend Legend Registered: May 2004 Location: outside Posts: 365	24.01.2006 - 09:32 Ortstafel hin oder her: in einem Rechtsstaat müssten folgende Personen zurücktreten, und persönlich für die verschwendeten Steuergelder durch diese Aktion haften: - Jörg Haider - Wolfgang Schüssel - Heinz Fischer
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	24.01.2006 - 10:15 was hat der bundespräsident damit zu tun? er gibt nur seine meinung dazu mehr darf er iirc auch net ... die regierung ist schon lange so instabil das imho nur neuwahlen was gebracht hätten, aber mit den leuten im parlament ist vernunft ein fremdwort ...

die lieben Ortstafeln...

Forum Index > Real Life > World Events & Politics

davebastard

Ex0duS

davebastard

kleinerChemiker

davebastard

t3mp

xdfk

kleinerChemiker

flying_teapot

DAO

dosen

Sagatasan

DAO

derelict

XXL