Deutschland, Deutschland über alles...

Cobase

Mr. RAM

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21.02.2003 - 13:24

Na servas und gut' Nacht:

http://derstandard.at/?id=1218045

Zitat
Der Vorsitzende des Deutschen Richterbundes, Geertsic Mackenroth, verteidigte am Donnerstag das Vorgehen der Polizisten: "Es sind Fälle vorstellbar, in denen auch Folter oder ihre Androhung erlaubt sein können, nämlich dann, wenn dadurch Gefahren von einem höherwertigen Rechtsgut abgewendet werden."

Sorry, aber das kann ja wohl nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Ich glaub zwar schon, dass jeder mal insgeheim über Lynchjustiz und Folter nachdenkt, aber dass sowas wieder in einem modernen Rechtstaat Einzug hält ---> :bash:

Wo samma denn? In irgendeiner friggin' Bananenrepublik? :confused:

BigJuri

Reservoir Dog

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21.02.2003 - 13:32

Das wäre meiner Meinung nach eine fürchterliche Entwicklung, allerdings war es irgendwie vorauszusehen, dass das wieder kommt. Eine Demokratie ist ja eigentlich nur eine Diktatur, allerdings mit dem kleinen Unterschied das die Leute in einer Demokratie glauben sie hätten etwas mitzureden.

duracell the original

Banned

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21.02.2003 - 13:43

Zitat von BigJuri
Das wäre meiner Meinung nach eine fürchterliche Entwicklung, allerdings war es irgendwie vorauszusehen, dass das wieder kommt. Eine Demokratie ist ja eigentlich nur eine Diktatur, allerdings mit dem kleinen Unterschied das die Leute in einer Demokratie glauben sie hätten etwas mitzureden.

sehr treffend gesagt bezueglich demokratur

Guest

Deleted User

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13.03.2003 - 11:18

Sorry, aber wenn ich Polizist wäre und so nen Kinderschäder vor mir hätte, der behauptet, dass das entführte Kind noch lebt, mir aber nicht sagen will, wo es ist, dann würd ich den so grün und blau schlagen bis der es endlich rausrückt.

Dreamforcer

New world Order

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13.03.2003 - 11:20

Zitat von Saftiges Steak
Sorry, aber wenn ich Polizist wäre und so nen Kinderschäder vor mir hätte, der behauptet, dass das entführte Kind noch lebt, mir aber nicht sagen will, wo es ist, dann würd ich den so grün und blau schlagen bis der es endlich rausrückt.

Ist imo so wie bei der Todesstrafe wer entscheiden dann wenn er gefoltert werden darf ?

ccr

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13.03.2003 - 11:25

Zitat von Saftiges Steak
Sorry, aber wenn ich Polizist wäre und so nen Kinderschäder vor mir hätte, der behauptet, dass das entführte Kind noch lebt, mir aber nicht sagen will, wo es ist, dann würd ich den so grün und blau schlagen bis der es endlich rausrückt.

Zuerst mußt Du aber mal 100% sicher wissen, dass er auch tatsächlich schuldig ist!
Ein Geständnis allein reicht sicher nicht (kann ja erzwungen sein, oder der Verdächtige ist ein Psychopath). Und dringender Tatverdacht allein darf Folter ebenfalls nicht rechtfertigen.

=> die Gefahr, dass ein Unschuldiger gefoltert wird, ist einfach viel zu groß.

Und wer soll eigentlich entscheiden ob gefoltert werden darf? Ein Polizist? Dann gibt's in Zukunft Folter für Ladendiebe.
Ein Richter?
Der Staatsanwalt?
Justizminister?

Ein Vorteil hat's aber: die Deutschen müssen in Zukunft ihre Terrorverdächtigen nicht mehr samt Fragenkatalog zum Verhör nach Lybien fliegen, sondern können sie auch daheim foltern

Bearbeitet von ccr am 13.03.2003, 11:28

Akuma

drink up - shoot in

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13.03.2003 - 11:26

und wer garantiert dir, dass er dich aufgrund der gewalt nicht extra auf eine falsche spur fuehrt? das erinnert mich ein bissl an den film "oxygen" (der ned grad toll war, aber die grundidee war nett).

Akuma

drink up - shoot in

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13.03.2003 - 11:28

Zitat von ccr
Zuerst mußt Du aber mal 100% sicher wissen, dass er auch tatsächlich schuldig ist!
Ein Geständnis allein reicht sicher nicht (kann ja erzwungen sein, oder der Verdächtige ist ein Psychopath). Und dringender Tatverdacht allein darf Folter ebenfalls nicht rechtfertigen.

=> die Gefahr, dass ein Unschuldiger gefoltert wird, ist einfach viel zu groß.

Und wer soll eigentlich entscheiden ob gefoltert werden darf? Ein Polizist? Dann gibt's in Zukunft Folter für Ladendiebe.
Ein Richter?
Der Staatsanwalt?
Justizminister?

Ein Vorteil hat's aber: die Deutschen müssen in Zukunft ihre Terrorverdächtigen nicht mehr zum Verhör nach Lybien fliegen, sondern können sie auch daheim foltern

naja, vielleciht haben ja gewisse leute eine einstellung wie mr. blonde bei "reservoir dogs"

Zitat
Look at that fucking shit. Look, kid, I'm not going to bullshit you, OK? I don't really give a good fuck what you know or don't know. But I'm going to torture you anyway... regardless. Not to get information. It's amusing to me to torture a cop. You can say anything you want 'cause I've heard it all before. (tapes up cop's mouth) All you can do is pray for a quick death... which... you ain't going to get.

Friedel

Dr. Umbringer

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13.03.2003 - 11:32

Zitat von ccr
...Dann gibt's in Zukunft Folter für Ladendiebe...

für leute die verdächtigt werden ladendiebe zu sein!

´ne spass bei seite, das darf nicht sein.

auch bei 100%iger sicherheit darf nicht gefoltert werden, weder von polizisten noch von sonst wem.

manalishi

tl;dr

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13.03.2003 - 11:34

wann gibts eigentlich wieder öffentliche hexenverbrennungen? :bash:

Dreamforcer

New world Order

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13.03.2003 - 11:35

in letzter Zeit kommt es mir vor wir entwickeln uns wieder zurüch bzw. die Politiker. Irgendwann wird dann wieder a König eingeführt

manalishi

tl;dr

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13.03.2003 - 11:44

Zitat von Dreamforcer
in letzter Zeit kommt es mir vor wir entwickeln uns wieder zurüch bzw. die Politiker. Irgendwann wird dann wieder a König eingeführt

oh ja!

Skobold

Inventor of Super Toast

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13.03.2003 - 11:51

Zitat von Dreamforcer
in letzter Zeit kommt es mir vor wir entwickeln uns wieder zurüch bzw. die Politiker. Irgendwann wird dann wieder a König eingeführt

Ich würd das sogar begrüßen, dann hat man wenigstens jemanden den man lünchen kann. Mom. is es ja so daß alle furchtbar viel Geld bekommen dafür daß sie im ernstfall für nichts zuständig sind.

manalishi

tl;dr

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13.03.2003 - 11:55

Zitat von Skobold
Ich würd das sogar begrüßen, dann hat man wenigstens jemanden den man lünchen kann. Mom. is es ja so daß alle furchtbar viel Geld bekommen dafür daß sie im ernstfall für nichts zuständig sind.

warum? die rübe (hrhrhr, :fresserettich:

) kann man jedem schlechten herrscher abhacken, sei er nun gekrönt oder gewählt worden

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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13.03.2003 - 12:18

Was mich erschreckt ist das ein Arzt dabeiwar.

=> "Operation Broken Arrow" => "Ich weiß nicht was mich mehr erschreckt, das wir eine Atomwaffe verloren haben oder das es einen Code (in dem Fall spezielle Bezeichnung "broken arrow) dafür gibt"

:eek:

Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17905	21.02.2003 - 13:24 Na servas und gut' Nacht: http://derstandard.at/?id=1218045 Zitat Der Vorsitzende des Deutschen Richterbundes, Geertsic Mackenroth, verteidigte am Donnerstag das Vorgehen der Polizisten: "Es sind Fälle vorstellbar, in denen auch Folter oder ihre Androhung erlaubt sein können, nämlich dann, wenn dadurch Gefahren von einem höherwertigen Rechtsgut abgewendet werden." Sorry, aber das kann ja wohl nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Ich glaub zwar schon, dass jeder mal insgeheim über Lynchjustiz und Folter nachdenkt, aber dass sowas wieder in einem modernen Rechtstaat Einzug hält ---> Wo samma denn? In irgendeiner friggin' Bananenrepublik?
BigJuri Reservoir Dog Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5468	21.02.2003 - 13:32 Das wäre meiner Meinung nach eine fürchterliche Entwicklung, allerdings war es irgendwie vorauszusehen, dass das wieder kommt. Eine Demokratie ist ja eigentlich nur eine Diktatur, allerdings mit dem kleinen Unterschied das die Leute in einer Demokratie glauben sie hätten etwas mitzureden.
duracell the original Banned Registered: Mar 2001 Location: überall Posts: 2402	21.02.2003 - 13:43 Zitat von BigJuri Das wäre meiner Meinung nach eine fürchterliche Entwicklung, allerdings war es irgendwie vorauszusehen, dass das wieder kommt. Eine Demokratie ist ja eigentlich nur eine Diktatur, allerdings mit dem kleinen Unterschied das die Leute in einer Demokratie glauben sie hätten etwas mitzureden. sehr treffend gesagt bezueglich demokratur
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	13.03.2003 - 11:18 Sorry, aber wenn ich Polizist wäre und so nen Kinderschäder vor mir hätte, der behauptet, dass das entführte Kind noch lebt, mir aber nicht sagen will, wo es ist, dann würd ich den so grün und blau schlagen bis der es endlich rausrückt.
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9036	13.03.2003 - 11:20 Zitat von Saftiges Steak Sorry, aber wenn ich Polizist wäre und so nen Kinderschäder vor mir hätte, der behauptet, dass das entführte Kind noch lebt, mir aber nicht sagen will, wo es ist, dann würd ich den so grün und blau schlagen bis der es endlich rausrückt. Ist imo so wie bei der Todesstrafe wer entscheiden dann wenn er gefoltert werden darf ?
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	13.03.2003 - 11:25 Zitat von Saftiges Steak Sorry, aber wenn ich Polizist wäre und so nen Kinderschäder vor mir hätte, der behauptet, dass das entführte Kind noch lebt, mir aber nicht sagen will, wo es ist, dann würd ich den so grün und blau schlagen bis der es endlich rausrückt. Zuerst mußt Du aber mal 100% sicher wissen, dass er auch tatsächlich schuldig ist! Ein Geständnis allein reicht sicher nicht (kann ja erzwungen sein, oder der Verdächtige ist ein Psychopath). Und dringender Tatverdacht allein darf Folter ebenfalls nicht rechtfertigen. => die Gefahr, dass ein Unschuldiger gefoltert wird, ist einfach viel zu groß. Und wer soll eigentlich entscheiden ob gefoltert werden darf? Ein Polizist? Dann gibt's in Zukunft Folter für Ladendiebe. Ein Richter? Der Staatsanwalt? Justizminister? Ein Vorteil hat's aber: die Deutschen müssen in Zukunft ihre Terrorverdächtigen nicht mehr samt Fragenkatalog zum Verhör nach Lybien fliegen, sondern können sie auch daheim foltern Bearbeitet von ccr am 13.03.2003, 11:28
Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	13.03.2003 - 11:26 und wer garantiert dir, dass er dich aufgrund der gewalt nicht extra auf eine falsche spur fuehrt? das erinnert mich ein bissl an den film "oxygen" (der ned grad toll war, aber die grundidee war nett).
Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	13.03.2003 - 11:28 Zitat von ccr Zuerst mußt Du aber mal 100% sicher wissen, dass er auch tatsächlich schuldig ist! Ein Geständnis allein reicht sicher nicht (kann ja erzwungen sein, oder der Verdächtige ist ein Psychopath). Und dringender Tatverdacht allein darf Folter ebenfalls nicht rechtfertigen. => die Gefahr, dass ein Unschuldiger gefoltert wird, ist einfach viel zu groß. Und wer soll eigentlich entscheiden ob gefoltert werden darf? Ein Polizist? Dann gibt's in Zukunft Folter für Ladendiebe. Ein Richter? Der Staatsanwalt? Justizminister? Ein Vorteil hat's aber: die Deutschen müssen in Zukunft ihre Terrorverdächtigen nicht mehr zum Verhör nach Lybien fliegen, sondern können sie auch daheim foltern naja, vielleciht haben ja gewisse leute eine einstellung wie mr. blonde bei "reservoir dogs" Zitat Look at that fucking shit. Look, kid, I'm not going to bullshit you, OK? I don't really give a good fuck what you know or don't know. But I'm going to torture you anyway... regardless. Not to get information. It's amusing to me to torture a cop. You can say anything you want 'cause I've heard it all before. (tapes up cop's mouth) All you can do is pray for a quick death... which... you ain't going to get.
Friedel Dr. Umbringer Registered: Apr 2002 Location: Ruhrpott Posts: 1452	13.03.2003 - 11:32 Zitat von ccr ...Dann gibt's in Zukunft Folter für Ladendiebe... für leute die verdächtigt werden ladendiebe zu sein! ´ne spass bei seite, das darf nicht sein. auch bei 100%iger sicherheit darf nicht gefoltert werden, weder von polizisten noch von sonst wem.
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	13.03.2003 - 11:34 wann gibts eigentlich wieder öffentliche hexenverbrennungen?
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9036	13.03.2003 - 11:35 in letzter Zeit kommt es mir vor wir entwickeln uns wieder zurüch bzw. die Politiker. Irgendwann wird dann wieder a König eingeführt
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	13.03.2003 - 11:44 Zitat von Dreamforcer in letzter Zeit kommt es mir vor wir entwickeln uns wieder zurüch bzw. die Politiker. Irgendwann wird dann wieder a König eingeführt oh ja!
Skobold Inventor of Super Toast Registered: May 2002 Location: Anatolien Posts: 1098	13.03.2003 - 11:51 Zitat von Dreamforcer in letzter Zeit kommt es mir vor wir entwickeln uns wieder zurüch bzw. die Politiker. Irgendwann wird dann wieder a König eingeführt Ich würd das sogar begrüßen, dann hat man wenigstens jemanden den man lünchen kann. Mom. is es ja so daß alle furchtbar viel Geld bekommen dafür daß sie im ernstfall für nichts zuständig sind.
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	13.03.2003 - 11:55 Zitat von Skobold Ich würd das sogar begrüßen, dann hat man wenigstens jemanden den man lünchen kann. Mom. is es ja so daß alle furchtbar viel Geld bekommen dafür daß sie im ernstfall für nichts zuständig sind. warum? die rübe (hrhrhr, ) kann man jedem schlechten herrscher abhacken, sei er nun gekrönt oder gewählt worden
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19742	13.03.2003 - 12:18 Was mich erschreckt ist das ein Arzt dabeiwar. => "Operation Broken Arrow" => "Ich weiß nicht was mich mehr erschreckt, das wir eine Atomwaffe verloren haben oder das es einen Code (in dem Fall spezielle Bezeichnung "broken arrow) dafür gibt"

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