Corona Virus (COVID-19)

Hubman

Seine Dudeheit

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17.03.2020 - 09:11

Zitat aus einem Post von TOM
Warum wird das vorhandene Epidemiegesetz nicht eingesetzt?
Ist das eine reine Sparmaßnahme der Regierung, oder hat das einen anderen Background?

Es bestand die gesetzliche Regelung, dass es bei Zwangschließungen zu Schadenersatzzahlungen (oder Ausfallzahlungen, weiß den exakten Begriff nicht).
Dieses Gesetz hat die Regierung, jetzt wo der Ernstfall da ist, gekübelt.
Die Konsequenz daraus, es gibt keine rechtlichen Möglichkeiten mehr und die Unternehmen sind auf den Goodwill der türkisen Truppe angewiesen.

Zitat aus einem Post von ccr
Zu teuer, und man kann sein eigenes Klientel nicht bevorzugen

Diese Kurzausführung der Sachlage reicht völlig.

hachigatsu

king of the bongo

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17.03.2020 - 09:12

2020 wird definitiv ein hartes jahr für die Wirtschaft. Viele wirds aufbauen, viele wird es Wirtschaftlich und anhaltend hart treffen.

Auch an mir wird es nicht so einfach vorbei gehen... Leider. Wie bekannt arbeite ich in der Hochzeitsbranche, Fotobox + Fotografie... Habe jetzt schon einige Stornos bekommen. Ich bin zwar nicht darauf angewiesen, aber es wird mir finanziell defintiv weh tun. Steuer und Sozialverischerung sowie laufende kosten laufen ja dennoch weiter.

Auch unsere Foto-Kabinen tun jetzt sehr weh... Diskos und Hotels sind out of order, und derzeit weiss noch keiner wie lang.

spunz

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17.03.2020 - 09:19

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Morgen bekomme ich einen Schlüsselarbeitskraft-Nachweis für Polizeikontrollen. Könnte aber auch problemlos von zu Hause arbeiten und einer von uns könnte halt die Stellung halten...

Ist zwar nicht zwingend erforderlich, aber es macht dein Leben einfacher. Die Polizei in NOE kontrolliert aktuell an Bahnhöfen, Autobahn,...

Obermotz

Fünfzylindernazi

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17.03.2020 - 09:23

Zitat aus einem Post von TOM
Selbst wenn es anonymisiert ist (wer kontrolliert's?), find ich das _sehr_ zach!

Kann noch so anonymisiert sein wenn das Handy täglich von meinem Haus in meine Arbeit pendelt.

Probmaker

1.0.0.721

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17.03.2020 - 09:24

Zitat aus einem Post von sk/\r
wenn sich da niemand was global überlegt aka "kauf jetzt zahl in 3-4 monaten" geht so ziemlich alles krachen...

wieviele haben den aktive kredite laufen, laufende kosten wie strom, heizung, essen, miete, etcpp?

und wenn wir jetzt - nur mal angenommen - von 100-200k mehr arbeitslosen sprechen. und das wäre angesichts der derzeitigen situation eine optimistische schätzung.
da will ich den Teufel nicht an die wand malen aber die zwei größten brocken in AT (industrie, tourismus) werden völlig oder fast völlig zum erliegen kommen.

und wenn privat niemand mehr seine kredite bedienen kann, wirds im bankensektor auch lustig.

da hast dann schneeballeffekte an allen ecken und enden.

was ich hier anspreche sind hoffentlich horrorszenarien KÖNNTEN aber so eintreffen.
ohne vater staat schauts da finster aus. und nachdem diese probleme sogut wie jedes land auf der welt hat könnte das auch einfach heißen "reset"???

meine vermutung ist auch, dass die regierung diese kurzarbeit jetzt rausbringt um die unternehmer dazu zu bewegen sie zu nehmen. und wenn dann die nächstes salami scheibe serviert wird (aka "es dauert doch länger" oder "es wird noch mehr beschränkt") bist du als arbeitgeber an die kurzarbeit gebunden, die lohnnebenkostne laufen weiter, du KANNST nicht mehr kündigen und hast 6 monate wo die kosten anfallen und bist nachher schwer verschuldet oder sogar im konkurs. naja,... :mad:

Hubman

Seine Dudeheit

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17.03.2020 - 09:28

Zitat aus einem Post von Probmaker
meine vermutung ist auch, dass die regierung diese kurzarbeit jetzt rausbringt um die unternehmer dazu zu bewegen sie zu nehmen. und wenn dann die nächstes salami scheibe serviert wird (aka "es dauert doch länger" oder "es wird noch mehr beschränkt") bist du als arbeitgeber an die kurzarbeit gebunden, die lohnnebenkostne laufen weiter, du KANNST nicht mehr kündigen und hast 6 monate wo die kosten anfallen und bist nachher schwer verschuldet oder sogar im konkurs. naja,...

möglich, aber wie es aussieht überreißen das doch sehr viele. laut ams hagelts kündigungsvoranmeldungen ohne ende

fliza23

Fidi Tunka

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17.03.2020 - 09:37

Mich hat gestern in der Zib2 (neben dem komplett hinigen tiroler Gesundheitslandesrat) sehr geärgert, dass Bürgermeister Ludwig gesagt hat, dass man ruhig mit der Familie mit der Ubahn (!) auf die Donauinsel fahren kann um dort spazieren zu gehen.
Das torpediert alle Bemühungen den Leuten den Ernst der Lage klar zu machen und sie zum Zuhausebleiben zu bewegen.

ccr

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17.03.2020 - 09:41

Der muß im Herbst eine Wahl gewinnen

Bis jetzt wurde noch nicht einmal das Donauinselfest abgesagt.

Wobei man halt schon auch sagen muß - die Sache mit der Ausgangsbeschränkung ist in Wien halt schon heftiger als irgendwo am Land, wo die Menschen große Häuser mit großen Gärten haben.

Unter den Wohnbedingungen, die in Wien vielerorts herrschen, kommt es zu Mord und Totschlag, wenn die Menschen nicht rausdürfen. Und die Beserlparks sind zu klein, um 1m Abstand zu halten

Dune

Dark mode

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17.03.2020 - 09:42

Zitat aus einem Post von fliza23
Mich hat gestern in der Zib2 (neben dem komplett hinigen tiroler Gesundheitslandesrat) sehr geärgert, dass Bürgermeister Ludwig gesagt hat, dass man ruhig mit der Familie mit der Ubahn (!) auf die Donauinsel fahren kann um dort spazieren zu gehen.

Das ist ziemlich unverantwortlich und frischer Wind in den Segeln der Beschwichtiger...

that

Hoffnungsloser Optimist

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17.03.2020 - 09:44

Zitat aus einem Post von Dune-
Das ist ziemlich unverantwortlich und frischer Wind in den Segeln der Beschwichtiger...

Wenn man konsequent den Abstand zu anderen Personen einhält, warum soll das unverantwortlich sein? Abgesehen davon, dass es illegal ist...
(https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente...2020_II_98.html)

t3mp

I Love Gasoline

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17.03.2020 - 09:46

Öffentliche Verkehrsmittel war nur für wichtige Besorgungen und Berufswege vorgesehen, nicht zum Füße vertreten.

Dune

Dark mode

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17.03.2020 - 09:57

Zitat aus einem Post von that
um soll das unverantwortlich sein? Abgesehen davon, dass es illegal ist...

Weil die Empfehlung ganz klar ist nur Kontakt zu Leuten zu haben, die in einem Haushalt leben. Familienausflug mit der Ubahn auf die Dinsel kann dann auch als Grillerei mit 20 Leut ausgelegt werden. Die Aussage ist also faktisch falsch, gegen das frische Gesetz und fahrläßig.

Zitat aus einem Post von ccr
Bis jetzt wurde noch nicht einmal das Donauinselfest abgesagt.

Gibt gerade andere Prioritäten

Glaubst die haben gerade nix Besseres zu tun?

Bearbeitet von Dune am 17.03.2020, 09:59

Hokum

Techmarine

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17.03.2020 - 10:08

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Diese Informationsquelle ist mir einfach zu dubios tbh mit dem Google Translator und dadurch ist das für mich nicht einzuordnen. Ich hätte auch noch nie einen dramatischen Vitamin C oder Zink Mangel auf meinen Befunden gesehen. Vielleicht ist das in anderen Teilen der Welt die Normalität und man muss daher gegensteuern, aber der typische Europäer hat vermutlich keinen massiven Bedarf an Nahrungsergänzungsmitteln bis er sich angaxxt?

Dass Vitamin C zur Vorbeugung nutzlos ist und die Krankheitsdauer wenns hoch kommt um 12h verkürzen kann ist ja eh erwiesen. Ich bekomm da das Gefühl der absoluten Volksverdummung wie Vitamin C allerorts als Wundermittel angepriesen wird..

ja das konsenspapierdl aus shanghai wirst eben nicht auf orf.at zu lesen bekommen. schau rein, es ist legit. zb wird auch das chloroquine beschriebn dass sie jetzt in Australien groß an corona patienten testen wollen.

es gibt halt indizien dass das Vitamin C bei Atemwegserkrankungen nicht nur ein BigVitamin MultiLevelMarketing gschichtl ist, und nur weil der volksmund aus gewohnheit etwas empfiehlt, heisst nicht dass es per definition unwirksam ist, das ist ja auch keine logik. und deine 12h sind ein arbeitstag, symptomlinderung ist weiters auch nicht zu verachten. "angaxxen", ja, nebenwirkungen gibt es überall, bohnen machen auch pupsis (er hat pupsis gesagt hihi), und trotzdem sind ballaststoffe gesund. magnesiumcitrat macht dir auch scheisserei, und magnesiummangel ist durchaus verbreitet.

hier ein (altes) rationale zu Vit C bei SARS Viren.
https://academic.oup.com/jac/article/52/6/1049/731701

zinkmangel wirst übrigens keinen diagnostiziert bekommen weil die aussage des bluttests dafür weitgehend wertlos ist, insofern ist zumindest diese herleitung fehlerhaft. weiters entfalten mikronährstoffe zT wirkung auch jenseits des mangels. zink ist zb antibakteriell, zinkacetat bildet zinkionen die ua anti-viral wirken, daher gibts die als lutschtabletten bei halsschmerzen.

du kannst auch sagen du machst nur sachen mit grade A evidence, ist selbstverständlich ein valider standpunkt.

edit: hier cochrane zu vit c https://www.cochrane.org/de/CD00098...von-erkaltungen

Bearbeitet von Hokum am 17.03.2020, 10:24

smashIt

master of disaster

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17.03.2020 - 10:20

Zitat aus einem Post von Hokum
es gibt halt indizien dass das nicht nur ein BigVitamin MultiLevelMarketing gschichtl ist, und nur weil der volksmund aus gewohnheit etwas empfiehlt, heisst nicht dass es per definition unwirksam ist, das ist ja auch keine logik

das vitamin c nicht verkürzend auf krankheitten wirkt ist nichts neues.
ein vitamin c mangel legt dir aber ziemlich massiv das immunsystem lahm.
bevor ich mir da mit 1g/h eine überdosis reinpfeife würd ich eher 2 äpfel/orangen am tag futtern

userohnenamen

leider kein name

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17.03.2020 - 10:25

hat jemand den link zum google docs spreadsheet bei der hand bei der die ganze welt abgebildet ist?
ich find nur mehr die zwei varianten für österreich alleine

danke

Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	17.03.2020 - 09:11 Zitat aus einem Post von TOM Warum wird das vorhandene Epidemiegesetz nicht eingesetzt? Ist das eine reine Sparmaßnahme der Regierung, oder hat das einen anderen Background? Es bestand die gesetzliche Regelung, dass es bei Zwangschließungen zu Schadenersatzzahlungen (oder Ausfallzahlungen, weiß den exakten Begriff nicht). Dieses Gesetz hat die Regierung, jetzt wo der Ernstfall da ist, gekübelt. Die Konsequenz daraus, es gibt keine rechtlichen Möglichkeiten mehr und die Unternehmen sind auf den Goodwill der türkisen Truppe angewiesen. Zitat aus einem Post von ccr Zu teuer, und man kann sein eigenes Klientel nicht bevorzugen Diese Kurzausführung der Sachlage reicht völlig.
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5709	17.03.2020 - 09:12 2020 wird definitiv ein hartes jahr für die Wirtschaft. Viele wirds aufbauen, viele wird es Wirtschaftlich und anhaltend hart treffen. Auch an mir wird es nicht so einfach vorbei gehen... Leider. Wie bekannt arbeite ich in der Hochzeitsbranche, Fotobox + Fotografie... Habe jetzt schon einige Stornos bekommen. Ich bin zwar nicht darauf angewiesen, aber es wird mir finanziell defintiv weh tun. Steuer und Sozialverischerung sowie laufende kosten laufen ja dennoch weiter. Auch unsere Foto-Kabinen tun jetzt sehr weh... Diskos und Hotels sind out of order, und derzeit weiss noch keiner wie lang.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11279	17.03.2020 - 09:19 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Morgen bekomme ich einen Schlüsselarbeitskraft-Nachweis für Polizeikontrollen. Könnte aber auch problemlos von zu Hause arbeiten und einer von uns könnte halt die Stellung halten... Ist zwar nicht zwingend erforderlich, aber es macht dein Leben einfacher. Die Polizei in NOE kontrolliert aktuell an Bahnhöfen, Autobahn,...
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	17.03.2020 - 09:23 Zitat aus einem Post von TOM Selbst wenn es anonymisiert ist (wer kontrolliert's?), find ich das _sehr_ zach! Kann noch so anonymisiert sein wenn das Handy täglich von meinem Haus in meine Arbeit pendelt.
Probmaker 1.0.0.721 Registered: Nov 2003 Location: here Posts: 5034	17.03.2020 - 09:24 Zitat aus einem Post von sk/\r wenn sich da niemand was global überlegt aka "kauf jetzt zahl in 3-4 monaten" geht so ziemlich alles krachen... wieviele haben den aktive kredite laufen, laufende kosten wie strom, heizung, essen, miete, etcpp? und wenn wir jetzt - nur mal angenommen - von 100-200k mehr arbeitslosen sprechen. und das wäre angesichts der derzeitigen situation eine optimistische schätzung. da will ich den Teufel nicht an die wand malen aber die zwei größten brocken in AT (industrie, tourismus) werden völlig oder fast völlig zum erliegen kommen. und wenn privat niemand mehr seine kredite bedienen kann, wirds im bankensektor auch lustig. da hast dann schneeballeffekte an allen ecken und enden. was ich hier anspreche sind hoffentlich horrorszenarien KÖNNTEN aber so eintreffen. ohne vater staat schauts da finster aus. und nachdem diese probleme sogut wie jedes land auf der welt hat könnte das auch einfach heißen "reset"??? meine vermutung ist auch, dass die regierung diese kurzarbeit jetzt rausbringt um die unternehmer dazu zu bewegen sie zu nehmen. und wenn dann die nächstes salami scheibe serviert wird (aka "es dauert doch länger" oder "es wird noch mehr beschränkt") bist du als arbeitgeber an die kurzarbeit gebunden, die lohnnebenkostne laufen weiter, du KANNST nicht mehr kündigen und hast 6 monate wo die kosten anfallen und bist nachher schwer verschuldet oder sogar im konkurs. naja,...
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	17.03.2020 - 09:28 Zitat aus einem Post von Probmaker meine vermutung ist auch, dass die regierung diese kurzarbeit jetzt rausbringt um die unternehmer dazu zu bewegen sie zu nehmen. und wenn dann die nächstes salami scheibe serviert wird (aka "es dauert doch länger" oder "es wird noch mehr beschränkt") bist du als arbeitgeber an die kurzarbeit gebunden, die lohnnebenkostne laufen weiter, du KANNST nicht mehr kündigen und hast 6 monate wo die kosten anfallen und bist nachher schwer verschuldet oder sogar im konkurs. naja,... möglich, aber wie es aussieht überreißen das doch sehr viele. laut ams hagelts kündigungsvoranmeldungen ohne ende
fliza23 Fidi Tunka Registered: Mar 2005 Location: wien Posts: 3416	17.03.2020 - 09:37 Mich hat gestern in der Zib2 (neben dem komplett hinigen tiroler Gesundheitslandesrat) sehr geärgert, dass Bürgermeister Ludwig gesagt hat, dass man ruhig mit der Familie mit der Ubahn (!) auf die Donauinsel fahren kann um dort spazieren zu gehen. Das torpediert alle Bemühungen den Leuten den Ernst der Lage klar zu machen und sie zum Zuhausebleiben zu bewegen.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	17.03.2020 - 09:41 Der muß im Herbst eine Wahl gewinnen Bis jetzt wurde noch nicht einmal das Donauinselfest abgesagt. Wobei man halt schon auch sagen muß - die Sache mit der Ausgangsbeschränkung ist in Wien halt schon heftiger als irgendwo am Land, wo die Menschen große Häuser mit großen Gärten haben. Unter den Wohnbedingungen, die in Wien vielerorts herrschen, kommt es zu Mord und Totschlag, wenn die Menschen nicht rausdürfen. Und die Beserlparks sind zu klein, um 1m Abstand zu halten
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10176	17.03.2020 - 09:42 Zitat aus einem Post von fliza23 Mich hat gestern in der Zib2 (neben dem komplett hinigen tiroler Gesundheitslandesrat) sehr geärgert, dass Bürgermeister Ludwig gesagt hat, dass man ruhig mit der Familie mit der Ubahn (!) auf die Donauinsel fahren kann um dort spazieren zu gehen. Das ist ziemlich unverantwortlich und frischer Wind in den Segeln der Beschwichtiger...
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11340	17.03.2020 - 09:44 Zitat aus einem Post von Dune- Das ist ziemlich unverantwortlich und frischer Wind in den Segeln der Beschwichtiger... Wenn man konsequent den Abstand zu anderen Personen einhält, warum soll das unverantwortlich sein? Abgesehen davon, dass es illegal ist... (https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente...2020_II_98.html)
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	17.03.2020 - 09:46 Öffentliche Verkehrsmittel war nur für wichtige Besorgungen und Berufswege vorgesehen, nicht zum Füße vertreten.
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10176	17.03.2020 - 09:57 Zitat aus einem Post von that um soll das unverantwortlich sein? Abgesehen davon, dass es illegal ist... Weil die Empfehlung ganz klar ist nur Kontakt zu Leuten zu haben, die in einem Haushalt leben. Familienausflug mit der Ubahn auf die Dinsel kann dann auch als Grillerei mit 20 Leut ausgelegt werden. Die Aussage ist also faktisch falsch, gegen das frische Gesetz und fahrläßig. Zitat aus einem Post von ccr Bis jetzt wurde noch nicht einmal das Donauinselfest abgesagt. Gibt gerade andere Prioritäten Glaubst die haben gerade nix Besseres zu tun? Bearbeitet von Dune am 17.03.2020, 09:59
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	17.03.2020 - 10:08 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Diese Informationsquelle ist mir einfach zu dubios tbh mit dem Google Translator und dadurch ist das für mich nicht einzuordnen. Ich hätte auch noch nie einen dramatischen Vitamin C oder Zink Mangel auf meinen Befunden gesehen. Vielleicht ist das in anderen Teilen der Welt die Normalität und man muss daher gegensteuern, aber der typische Europäer hat vermutlich keinen massiven Bedarf an Nahrungsergänzungsmitteln bis er sich angaxxt? Dass Vitamin C zur Vorbeugung nutzlos ist und die Krankheitsdauer wenns hoch kommt um 12h verkürzen kann ist ja eh erwiesen. Ich bekomm da das Gefühl der absoluten Volksverdummung wie Vitamin C allerorts als Wundermittel angepriesen wird.. ja das konsenspapierdl aus shanghai wirst eben nicht auf orf.at zu lesen bekommen. schau rein, es ist legit. zb wird auch das chloroquine beschriebn dass sie jetzt in Australien groß an corona patienten testen wollen. es gibt halt indizien dass das Vitamin C bei Atemwegserkrankungen nicht nur ein BigVitamin MultiLevelMarketing gschichtl ist, und nur weil der volksmund aus gewohnheit etwas empfiehlt, heisst nicht dass es per definition unwirksam ist, das ist ja auch keine logik. und deine 12h sind ein arbeitstag, symptomlinderung ist weiters auch nicht zu verachten. "angaxxen", ja, nebenwirkungen gibt es überall, bohnen machen auch pupsis (er hat pupsis gesagt hihi), und trotzdem sind ballaststoffe gesund. magnesiumcitrat macht dir auch scheisserei, und magnesiummangel ist durchaus verbreitet. hier ein (altes) rationale zu Vit C bei SARS Viren. https://academic.oup.com/jac/article/52/6/1049/731701 zinkmangel wirst übrigens keinen diagnostiziert bekommen weil die aussage des bluttests dafür weitgehend wertlos ist, insofern ist zumindest diese herleitung fehlerhaft. weiters entfalten mikronährstoffe zT wirkung auch jenseits des mangels. zink ist zb antibakteriell, zinkacetat bildet zinkionen die ua anti-viral wirken, daher gibts die als lutschtabletten bei halsschmerzen. du kannst auch sagen du machst nur sachen mit grade A evidence, ist selbstverständlich ein valider standpunkt. edit: hier cochrane zu vit c https://www.cochrane.org/de/CD00098...von-erkaltungen Bearbeitet von Hokum am 17.03.2020, 10:24
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5249	17.03.2020 - 10:20 Zitat aus einem Post von Hokum es gibt halt indizien dass das nicht nur ein BigVitamin MultiLevelMarketing gschichtl ist, und nur weil der volksmund aus gewohnheit etwas empfiehlt, heisst nicht dass es per definition unwirksam ist, das ist ja auch keine logik das vitamin c nicht verkürzend auf krankheitten wirkt ist nichts neues. ein vitamin c mangel legt dir aber ziemlich massiv das immunsystem lahm. bevor ich mir da mit 1g/h eine überdosis reinpfeife würd ich eher 2 äpfel/orangen am tag futtern
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15859	17.03.2020 - 10:25 hat jemand den link zum google docs spreadsheet bei der hand bei der die ganze welt abgebildet ist? ich find nur mehr die zwei varianten für österreich alleine danke

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