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Brexit

Hansmaulwurf 15.05.2016 - 11:42 174899 780
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thachriz

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Wie daneben kann man bitte sein :rolleyes:

spunz

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Wobei sich wohl beide "Seiten" bezüglich Horrorgeschichten nicht viel geschenkt haben.

thachriz

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Ja ist gernerell ein Problem unserer Zeit/der Politik/whatever - Leute mit Horrorgeschichten auf eine Seite zu ziehen.

Darksteel

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Zitat von ~PI-IOENIX~
Ob da das letzte Wort schon geslrochen ist

Schottland pfeift ja drauf und will sich abspalten um drinnen zu bleiben

Wenn Cameron Eier hätte, würde er mit dem knappen Ergebnis eine Neuabstimmung rechtfertigen.
Undwie die ausgehen würde ...

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von spunz
Nun geht es ja Schlag auf Schlag mit "mimimi, so war es doch nicht gemeint".

http://orf.at/stories/2346566/
Johnson regt sich mich so dermaßen auf. Die sollen doch nach Artikel 50 vorgehen, spätestens nächste Woche. Dann habens noch immer 2 Jahre Zeit. Der Bullshit mit "vorher verhandeln", könnt ihnen so passen, mehr Sicherheit für England, weniger Sicherheit für die EU, und die Einzelheiten werden nach Art 50 abgewickelt, nicht davor :rolleyes:
Auch dieses "ach, das ist jetzt alles kurzfristig", naja, vielleicht hätte man sich vor der Abstimmung überlegen können, das die Abstimmung in beide Richtungen ausgehen könnte, und danach Arbeit ansteht :bash:

t3mp

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Zitat von spunz
Wobei sich wohl beide "Seiten" bezüglich Horrorgeschichten nicht viel geschenkt haben.
Tag 1 nach der Abstimmung hat die Remain-Seite ja bestätigt...

Dreamforcer

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Zitat von Hansmaulwurf
Johnson regt sich mich so dermaßen auf. Die sollen doch nach Artikel 50 vorgehen, spätestens nächste Woche. Dann habens noch immer 2 Jahre Zeit. Der Bullshit mit "vorher verhandeln", könnt ihnen so passen, mehr Sicherheit für England, weniger Sicherheit für die EU, und die Einzelheiten werden nach Art 50 abgewickelt, nicht davor :rolleyes:
Auch dieses "ach, das ist jetzt alles kurzfristig", naja, vielleicht hätte man sich vor der Abstimmung überlegen können, das die Abstimmung in beide Richtungen ausgehen könnte, und danach Arbeit ansteht :bash:

imho hätte da die Eu auch viel klarer vor dem Votum linie beziehen müssen und sagen, nach der wahl muss das ganze rasch passieren, ab tag x wird dann nichts mehr bezahlt.....
dann wärs eventuell knapper oder in die andere richtung ausgegangen

deleted5875454

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Zitat von ccr
Ja, das ist wieder einer der Momenten in denen ich ein altersmäßig beschränktes Wahlrecht begrüßen würde. :(

ich denk die alten benutzen eher ihr hirn,...

zitat kenfm

"Die EU hat sich zu einem bürokratischen Moloch entwickelt. Gesetze werden über Brüssel und möglichst intransparent durchgewunken. Wer hier mitbestimmen möchte, ist besser Konzern-Lobbyist denn gewählter Politiker.

All das hat über Jahre zu einem enormen Unmut europäischer Bürger gegen Europa geführt. Gegen das Brüssel-Europa, nicht gegen das Europa der Reisefreiheit, der gemeinsamen Währung und das Europa der guten Nachbarn!"

triffts wohl am allerbesten.
Bearbeitet von deleted5875454 am 26.06.2016, 11:25

t3mp

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Das ist aber genau das Europa, das die Regierungschefs der EU-Staaten sich so vorstellen. Wir können das von mir aus sofort mit mehr Europa ändern, mehr Vergemeinschaftung mit Gesetzgebung durch das EU-Parlament.
Bearbeitet von t3mp am 26.06.2016, 11:33

22zaphod22

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Zitat von Innovaset
ich denk die alten benutzen eher ihr hirn,...

zitat kenfm

"Die EU hat sich zu einem bürokratischen Moloch entwickelt. Gesetze werden über Brüssel und möglichst intransparent durchgewunken. Wer hier mitbestimmen möchte, ist besser Konzern-Lobbyist denn gewählter Politiker.

All das hat über Jahre zu einem enormen Unmut europäischer Bürger gegen Europa geführt. Gegen das Brüssel-Europa, nicht gegen das Europa der Reisefreiheit, der gemeinsamen Währung und das Europa der guten Nachbarn!"

triffts wohl am allerbesten.

jo und eigentlich sollte es backhendln regnen jeden donnerstag ... die erwartungshaltung der leute an die politik ist halt schon sehr überzogen und auch das verständnis wie politik / europäische union funktioniert ist sehr begrenzt ...

nur weil man teil der eu ist wird man nicht von brüssel "regiert" ... das verbrechen immer noch die lokal gewählten nationalen regierungen ... dass internationale gesetze die EU-übergreifend gelten sollen noch komplizierter umzusetzen sind und eine gemeinschaftliche regierung der EU von haus aus einen komplizierteren regierungsapparat (alleine schon wegen der vielen teilnehmer und "interessenskonflikte") mit sich bringt sollte logisch sein

dass man natürlich mit den diversen auswüchsen die sich auf grund der struktur ergeben herrlich rattenfänger spielen kann ist eine andere geschichte ...

in den USA ist es doch nicht anders ... washington ist "eine ganz andere welt" als die regierungen der einzelnen bundesstaaten ...

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von Innovaset
triffts wohl am allerbesten.
Ein Rant der damit endet, das Deutschland durch den Brexit in den dritten Weltkrieg getrieben wird durch die britischen Eliten der mit dem Ende der Menschen in Europa endet? Sorry, kenfm ist stellenweise schon fast schizophren. Bei Ken ist immer "die oben", "der Zentralismus" und Nato/US Schuld, sorry Ich kann den Typen in keinster Weise voll nehmen.

Und bezüglich "EU-Diktatur aus Brüssel", es ist nicht Intransparent, der Prozess ist bekannt, die Folge von Entscheidungen in Brüssel und die unterschiedliche Schwere (ob direkt umgesetzt, nach Landeseremessen umgesetzt, oder nur Empfehlung) auch, aber irgendwie kritisiert nie jemand konkrete Punkte, sondern es wird nur "gegen Brüssel" gewettert, das erinnert mich an die "Wasserschädel-Wien"-Diskussionen vor 10+ Jahren.

edit
@Dreamforcer: full ack. Das hab Ich irgendwie gar nicht bedacht. Aber vielleicht wollte sich die EU nicht einmischen, damit es nicht rüberkommt als würden sie noch mehr dreinreden.

edit2:
Bumms, im britischen politischen Zirkus rumort es gewaltig. Reihenweise Rücktritte, bzw. Forderungen selbiger. Schottland droht schon, das es unakzeptabel wäre, wenn das Referendum blockiert wird, und die Nordiren sitzen anscheinend auch auf heißen Kohlen.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 26.06.2016, 12:04

Cuero

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ein recht guter leserbrief, der einen teil der folgen behandelt und warum jetzt alle bremsen:


[quote]If Boris Johnson looked downbeat yesterday, that is because he realises that he has lost.

Perhaps many Brexiters do not realise it yet, but they have actually lost, and it is all down to one man: David Cameron.

With one fell swoop yesterday at 9:15 am, Cameron effectively annulled the referendum result, and simultaneously destroyed the political careers of Boris Johnson, Michael Gove and leading Brexiters who cost him so much anguish, not to mention his premiership.

How?

Throughout the campaign, Cameron had repeatedly said that a vote for leave would lead to triggering Article 50 straight away. Whether implicitly or explicitly, the image was clear: he would be giving that notice under Article 50 the morning after a vote to leave. Whether that was scaremongering or not is a bit moot now but, in the midst of the sentimental nautical references of his speech yesterday, he quietly abandoned that position and handed the responsibility over to his successor.

And as the day wore on, the enormity of that step started to sink in: the markets, Sterling, Scotland, the Irish border, the Gibraltar border, the frontier at Calais, the need to continue compliance with all EU regulations for a free market, re-issuing passports, Brits abroad, EU citizens in Britain, the mountain of legistlation to be torn up and rewritten ... the list grew and grew.

The referendum result is not binding. It is advisory. Parliament is not bound to commit itself in that same direction.

The Conservative party election that Cameron triggered will now have one question looming over it: will you, if elected as party leader, trigger the notice under Article 50?

Who will want to have the responsibility of all those ramifications and consequences on his/her head and shoulders?

Boris Johnson knew this yesterday, when he emerged subdued from his home and was even more subdued at the press conference. He has been out-maneouvered and check-mated.

If he runs for leadership of the party, and then fails to follow through on triggering Article 50, then he is finished. If he does not run and effectively abandons the field, then he is finished. If he runs, wins and pulls the UK out of the EU, then it will all be over - Scotland will break away, there will be upheaval in Ireland, a recession ... broken trade agreements. Then he is also finished. Boris Johnson knows all of this. When he acts like the dumb blond it is just that: an act.

The Brexit leaders now have a result that they cannot use. For them, leadership of the Tory party has become a poison chalice.

When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never". When Michael Gove went on and on about "informal negotiations" ... why? why not the formal ones straight away? ... he also meant not triggering the formal departure. They both know what a formal demarche would mean: an irreversible step that neither of them is prepared to take.

All that remains is for someone to have the guts to stand up and say that Brexit is unachievable in reality without an enormous amount of pain and destruction, that cannot be borne. And David Cameron has put the onus of making that statement on the heads of the people who led the Brexit campaign.[/quote]

und das ist nur eines der problembehafteten themengebiete, mit denen sich die brexiter jetzt beschäftigen müssen.

mat

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Legends never die
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Österreich braucht auch einen Banksy, aber wir haben leider nur einen Puber! :bash:

smashIt

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Zitat von 22zaphod22
jo und eigentlich sollte es backhendln regnen jeden donnerstag ... die erwartungshaltung der leute an die politik ist halt schon sehr überzogen und auch das verständnis wie politik / europäische union funktioniert ist sehr begrenzt ...

wenn ich mir ttip und ceta anschau ist jegliche erwartung an die eu automatisch überzogen

so eine union sollte besser heute als morgen zerfallen

InfiX

she/her
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Zitat von mat
Neuer Banksy:

Österreich braucht auch einen Banksy, aber wir haben leider nur einen Puber! :bash:

ist aber sehr shopped

e: https://twitter.com/jeeveswilliams/...376971395719168
Bearbeitet von InfiX am 26.06.2016, 16:54
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