daisho
SHODAN
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Zu der Problematik glaube ich mich erinnern zu können, dass es theoretisch möglich sei, sich sogar knapp über der Lichtgeschwindigkeit fortzubewegen, aufgrund des Tunneleffekts. Ich kann mir das alles zwar nicht vorstellen, habe davon auch keine große Ahnung, interessant find' ich es aber. Afaik: Es GIBT "Überlichtgeschwindigkeit", haben wir in der Schule sogar selbst getestet mit Hohlleitern. Aber dabei wird keine Information mit Überlichtgeschwindigkeit übertragen sondern die "Wellenfront" hat Überlichtgeschwindigkeit, die Information selbst ist trotzdem langsamer. Wir sind Information, daher fällt das aus. Was hat der Tunneleffekt damit zu tun? Oder gibt es da noch etwas dass ich nicht weiß, wäre interessant Weiters kenne ich noch eine Möglichkeit (ist aber eher mogeln ) bei der etwas Überlichgeschwindigkeit erreichen kann, und zwar in dichteren Medien, denn das Licht ist nicht immer gleich schnell...
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Weiters kenne ich noch eine Möglichkeit (ist aber eher mogeln ) bei der etwas Überlichgeschwindigkeit erreichen kann, und zwar in dichteren Medien, denn das Licht ist nicht immer gleich schnell... Is Licht nicht in dichteren Materien langsamer, weil die Photonen "gegen" andere Teilchen "stoßen" ? V_Licht ist doch im Vakuum am größten, da keine Reibung da ist, oder lieg ich jetzt falsch?
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fatmike182
Agnotologe
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Überlichtgeschwindigkeit? das mit den versch. Dichten ist klar - das andere?
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daisho
SHODAN
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@Hansmaulwurf: Das ist ja das gemogelte Die Lichtgeschwindigkeit ist in dichten Medien langsamer als sonst und so kann man auch "Überlicht"geschwindigkeit erreichen /Edit: @Fatmike: Nimm 2 Blatt Papier her. Eines legst du normal (querseitig) vor dich hin. Das andere legst du halb darüber und zwar im 45° Winkel (also dass es eine Art Schere bildet), nun ziehst du das obere Blatt langsam nach unten und beobachtest wie schnell der "Scherenschnitt" nach links bzw rechts (je nachdem wie du das Blatt hingelegt hast) wandert. Dieser ist viel schneller als du eigentlich das Blatt hinunterziehst. Ist Quasi die "Kindergarten"-Version dieses Phänomens
Bearbeitet von daisho am 25.04.2007, 22:09
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Guest
Deleted User
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Afaik:
Es GIBT "Überlichtgeschwindigkeit", haben wir in der Schule sogar selbst getestet mit Hohlleitern. Aber dabei wird keine Information mit Überlichtgeschwindigkeit übertragen sondern die "Wellenfront" hat Überlichtgeschwindigkeit, die Information selbst ist trotzdem langsamer.
Wir sind Information, daher fällt das aus.
Was hat der Tunneleffekt damit zu tun? Oder gibt es da noch etwas dass ich nicht weiß, wäre interessant
Weiters kenne ich noch eine Möglichkeit (ist aber eher mogeln ) bei der etwas Überlichgeschwindigkeit erreichen kann, und zwar in dichteren Medien, denn das Licht ist nicht immer gleich schnell... Gut, selbst austesten kann ich leider nichts, das Budget der Physiker an unserer Schule spielt sich im <300€ Bereich / Jahr ab, grob geschätzt. Dementsprechend ist die Ausstattung. :/ ... was aber nicht heißt, dass wir nicht drüber diskutieren. Könntest du mir erklären, wie man das "austesten" kann, dass es Geschwindigkeiten >c gibt? Solche Experimente wie das mit dem sich drehenden Spiegel und an der Wand mit v > c wanderndem Lichtpunkt sind für "konventionelle" Versuche ja leider nicht geeignet. Ja, wir sind Masse, wir können das nicht erreichen. Dank dem Tunneleffekt wäre es aber praktisch möglich, dass wir z.b eine Wand durchdringen, wenn wir schnell genug wären um das Potential auszugleichen und eben überschreiten zu können - ich glaube, das Beispiel steht sogar auf wiki, unser Professor hats uns zumindest erzählt. Der Tunneleffekt soll dahingehend v > c ermöglichen, dass durch winzigste sehr schnell bewegte Masse (also v !<< c) der Tunneleffekt greifen könnte und man somit eine zusätzliche Beschleunigung durch das Durchtunneln des Teilchens erreichen könnte. (Bitte nicht hauen, ich kann mich da einfach (noch) total schlecht ausdrücken ) Zumindest hab ich das so verstanden, werd mich jetzt aber eh mal durchgoogeln. edit: Das Beispiel mit den Papierblättern ist aber echt klass!
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daisho
SHODAN
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Man braucht nur ein paar Hohlleiter wie gesagt ( http://de.wikipedia.org/wiki/Hohlleiter ), wir hatten ein paar an der HTL und haben so einen Aufbau gemacht und der Prof. wollte uns damit schocken bzw reinlegen damit wir glauben sollten wir hätten uns geirrt oder so. (Wie kann bloß etwas schneller als Licht sein :eek /Edit: Sofern ich mich noch erinnern kann war das auch so ein Set oder so, man hatte ein paar Stücke mit Abnehmern für Messungen und welche um ein Signal einzuspeisen, Endstücke etc ...
Bearbeitet von daisho am 25.04.2007, 22:22
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Guest
Deleted User
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Man braucht nur ein paar Hohlleiter wie gesagt ( http://de.wikipedia.org/wiki/Hohlleiter ), wir hatten ein paar an der HTL und haben so einen Aufbau gemacht und der Prof. wollte uns damit schocken bzw reinlegen damit wir glauben sollten wir hätten uns geirrt oder so. (Wie kann bloß etwas schneller als Licht sein :eek /Edit: Sofern ich mich noch erinnern kann war das auch so ein Set oder so, man hatte ein paar Stücke mit Abnehmern für Messungen und welche um ein Signal einzuspeisen, Endstücke etc ... Vielen Dank, ich werde mich wohl mal durchfragen, ob der Versuch bei uns schonmal gemacht wurde / zumindest bekannt ist. Ist schon interessant, auf welche Themenbereiche und Querverbindungen man stößt, wenn man ein Teilgebiet mal angeht...
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LTD
frecher fratz
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von diesem "tunneleffekt-entdecker" hab ich in graz mal ne vorlesung miterlebt ... is ja alles ganz interessant und der typ hat einiges am kasten ABER - was henker hilft es mir, wenn ich einen trigger auslösen kann, das ganze aber nur theoretisch funktioniert weil die info erst nachträglich kommt UND wieso kann ich zwar einen trigger auslösen BEVOR das signal ankommen sollte (ja sogar bevor es gsandt wurde!) wenn ich damit doch keine info übertragen kann?
so in etwa war am ende der stand der dinge. wie funktionierts: man schleust eine welle rund um nen wellenberg ner anderen welle - stellt man sich das als fallenden tropfen vor würde sich praktisch der tropfen mit drehpunkt im fetten teil unten umdrehn. der fette teil mit info fliegt hinterher, der tropfen ansich trifft aber früher im ziel ein.
kann sich da jetzt jeder was drunter vorstellen? *fg*
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M!b0
Jumper
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Wie, ich hab ich die SRT nicht verstanden? Also gemeint war schon die Lorentzkontraktion. Hier kann man das durch beides erklären. Wenn du die Strecke nun wirklich für dich in sagen wir 1s pro Richtung zurückgelegt hast, dann ist dein Zwilling daheim um diese knapp 40Jahre(bis auf die 2sek ) älter... Ist schon alles richtig. Haben uns doch lieb Zur Temperaturfrage des Sternes. Der Gute verändert seine Temperatur in 1.000-10.000 Jahren (fast) garnicht.
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Dreamforcer
New world Order
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Photonen! Elektronen haben sehr wohl eine Masse! (Deswegen braucht man auch immens viel Energie um sie in Teilchenbeschl. zu beschleunigen) ob photonen eine masse haben oder nicht darüber wird immer noch gestritten iirc wars so das sie laut der speziellen RTH eine masse haben muss, auf der andernseite hebt sichs da auch auf da teilchen mit masse nie lh ereichen dürfen laut RTH
Bearbeitet von Dreamforcer am 25.04.2007, 23:30
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M!b0
Jumper
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Die Masse ergibt sich daraus, dass Energie=Masse ist. Photonen haben halt keine Ruhemasse. Kann natürlich auch immer widerlegt werden, falls es denn nicht so sein sollte
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NeM
OC Addicted
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edit2: Grad ein wenig gegoogled, also interessant ist das ganze sehr. Sollte jemand Interesse am Dualismus haben, das Video ist witzig: Dr. Quantum Nett Heißt das jetzt, dass wenn ich bei einem solchen Experiment zuschau, dass es anders verläuft als wenn ich mich umdreh?
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22zaphod22
chocolate jesus
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wenn sie keine masse hätten dann würden sonnensegel nicht funktionieren oder?
dann würden sie ja auch von der schwerkraft nicht beeinträchtigt und so nette sachen wie gravitationslinsen und schwarze löcher wären nicht möglich ...
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daisho
SHODAN
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Achso, du meinst das mit dem Zwillingsparadoxon, daher das... Was mit denen passiert, die noch auf der Erde sind, ist dabei so ne Sache Einstein hat sich dabei schon was gedacht ...aber wie du schon sagtest, denen auf der Erde bringt das nicht so viel
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M!b0
Jumper
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Das war auch nicht gefragt. Fakt ist, dass du innerhalb "eines Augenblicks" zu diesem Stern kommen kannst. Theoretisch...
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