Longbow
Here to stay
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niemand absolut niemand zwingt einem die sklavschaft als kellner oder als schweisser, bauarbeiter, schmied ... udgl auf. gastgewerbe hat seit jahrzehnten akute probleme nachwuchs zu finden, modernisierung von arbeitsbedingungen... aber geh, freier markt und so... sorry, aber hier gehts um menschen, die in einer kapitalistischen gesellschaft nunmal einen job _brauchen_, von dem sie leben können und wenn ich eine kellner lehre hab werd ich nicht über nacht embedded systems engineer oder glaubst kellner sind in der position groß ansprüche an ihre arbeitgeber zu stellen, da musst froh sein wenn sie dir das trinkgeld lassen.
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quake
Here to stay
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also jetzt nochmal zu der Diskussion, wieso sollte ein Nichtraucher sich seine Lokale nach dem aussuchen ob da geraucht wird? Sowas kann man so nur machen wenn man in ner größeren Stadt ist. Aber sobald in ner kleineren Stadt lebst, hast nur mehr paar Sachen wo du hingehen kannst.
Und wieso sollen sich die Nichtraucher immer an den dummen Rauchern anpassen?
Weil man kann nicht mal so kamot eines trinken gehen, ohne dass man dann nachhause kommt und seine ganzen Sachen wechseln darf.
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DAO
Si vis pacem, para bellum
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es gibt mehr als genug "nachwuchs" am markt.
selbst bei sehr guter bezahlung in der gastro ists es leider so, das es den leuten (dank staat) noch zu gut geht um dann doch nicht arbeiten zu wollen.
top bezahlung in der branche, top klima, hochsaison im sommer -> in den letzten jahren mehrere hundert bewerber, eine hohe kandidatenanzahl ist garnicht zum bewerbungstermin erschienen, oder meinte sie beim gespräch keine lust zu haben und nur nen stempfel fürs ams zu wollen, viele sind am ersten arbeitstag dann doch nicht erschienen, oder haben innerhalb von 1 bis 14 tagen vor ort gezeigt das es besser ist die leute wieder ziehen zu lassen (oder zu kündigen), weil die motivation zu arbeiten/die pünktlichkeit(es geht nicht im minuten)/alkohol oder drogen im dienst/oder kundenfreundlichkeit nicht passten.
inwzischen sind 2 meiner freunde aus der gastro soweit das sie trotz genug einkommen, positivsten billanzen, vorhaben das geschäft zu schliessen, weil sie sich nicht mehr mit personalproblemen und weiteren gängelungen durch die behörden ärgern wollen.
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ENIAC
Do you Voodoo
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Und wieso sollen sich die Nichtraucher immer an den dummen Rauchern anpassen? ack Auch in meinem Freundeskreis wir immer nur auf die Raucher Rücksicht genommen - bzw. gibt es dann immer so Aussagen wie: Wenn i dort ned rauchen kann, bleib i daham... -> Super! Ich habe mich echt schon gefreut, dass das generelle Rauchverbot endlich kommt. Bin seit fast 8 Jahren Nichtraucher, kein militanter wohl gemerkt! Aber mir geht es schön langsam am Keks, dass mein Gewand nach 2 Bier, immer wie a Häusltschick riechen muss... Im restlichen Europa funktioniert es auch - warum bei uns nicht?!?! Und so Argumente wie - "Sollen sich die Nichtraucher halt Lokale suchen wo nicht geraucht wird" - sind doch das Letzte... Ich hoffe trotzdem noch, dass das Rauchverbot 2018 in Kraft tritt! Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt 
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rastullah
Here to stay
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Ich bin selbst als Raucher für das absolute Rauchverbot.. Ich geh lieber vor die Tür oder rauche gar nicht als das mir eine rauchschwade entgegen kommt beim fortgehen. Hallo@ jedes Pub in wien..
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HUJILU
Parkplatzrunner
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Unabhängig vom Pro / Contra des Rauchverbots.
Das liegt schon in der eigenen Selbstverantwortung ob ich mich dazu überreden lasse in Raucherlokale zu gehen auch wenn ich das nicht will.
Und wenn der Freund dann nicht mitgeht, dann geht er nicht mit - wenns ein Freund ist wird es daran nicht scheitern.
Soviel Respekt sollte untereinander gegeben sein, dass man eine Lösung für beide Seiten findet.
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22zaphod22
chocolate jesus
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sollens die regeln ändern, dann haben wirte die freie wahl und somit gibts die freie martkwirtschaft.
der kunde entscheidet ob er kunde sein will.
ich kann auch nicht zum billa gehen und dort autos kaufen.
geh ich eben zum "markehiereinsetzen" autohaus und kaufe dort mein auto.
genauso kann der kunde entscheiden ob er ein raucher oder nichtraucher lokal besuchen will. nein nein nein und nochmal nein ... "der markt reguliert sich nicht von selber" ... raucher sind süchtige trotteln (100% zertifizierte aussage von einem der >20 jahre nicht weggekommen ist) und die kosten die entstehen durch diese plage sind immens ... rauchen verbieten und raucher weiter "dumm dastehen lassen" ... das tschicken soll bitte endlich aussterben ... keinem raucher fällt ein stein aus der krone wenn er nicht im lokal tschiken darf aber jedes kind das anfängt zu rauchen ist eine katastrophe ... sowohl fürs eigene wohl als auch für die gesundheitskosten der gesellschaft ... rauchen wieder zu erlauben ist ein maximal falsches signal und ein applaus an die kurzsichtige dummheit niedere bedürfnisse zu befriedigen um ein falsches gefühl zu erzeugen, dass man etwas erreicht / verändert hat der staat ist da um uns (vor blödheiten) zu beschützen ...
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Vinci
hatin' on summer
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der staat ist da um uns (vor blödheiten) zu beschützen ... Fehlt da ein Sarkasmus-Tag? Rauchverbot in allen Ehren, aber wo komm ma da hin wenn ma sämtliche Verantwortung auf den Staat abwälzen. Dass die Gschroppn zum Rauchen anfangen ist imho meist den Eltern vorzuwerfen, die selbst am Stängl pickn. Mir persönlich ist auch ein Rauchverbot in Pubs vollkommen Blunzn. Viel wichtiger wär mir ein Rauchverbot auf der Straße. Nachm Fortgehn um 3 in da früh feit sowieso a jeder, aber um 7 in da früh wie a ranziger Aschnbecher daherkommen, nur weil irgenda Wappler meint er muss vorm Einsteign in Bus nochamal mit allem anziagn was seine verdreckte Lunge hergibt, des is einfach hochgradig unnedig. /edit Aso und ja, zwischen Pub und Restaurant ghört unterschieden. Tschick und Essen geht natürlich a ned.
Bearbeitet von Vinci am 09.11.2017, 11:49
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InfiX
she/her
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Soviel Respekt sollte untereinander gegeben sein, dass man eine Lösung für beide Seiten findet. nein, wäre da irgendein respekt vorhanden wäre das rauchverbot längst durch. ich versteh auch nicht wieso man darüber überhaupt noch diskutieren muss. das fühlt sich bisserl so an wie über den klimawandel zu reden.
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HUJILU
Parkplatzrunner
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nein, wäre da irgendein respekt vorhanden wäre das rauchverbot längst durch.
ich versteh auch nicht wieso man darüber überhaupt noch diskutieren muss.
das fühlt sich bisserl so an wie über den klimawandel zu reden. Ähm. Wie am Anfang von meinem Post geschrieben - das war rein darauf bezogen, dass man in einer Freundschaft wohl auf gegenseitige Bedürfnisse acht geben kann.
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InfiX
she/her
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auch das seh ich nicht so, das sind 2 völlig unterschiedliche dinge wo es keinen gleichwertigen respekt geben kann.
das wär überspitzt ungefähr so wie wenn ich sag "du musst schon respekt davor haben wenn wer auf den tisch gacken will, da muss man halt eine gute lösung für beide seiten finden"
sry für die ausdrucksweise, aber genau so kommt mir das vor.
jeder kann soviel rauchen wie er will, aber soll das nicht vor anderen tun, das ist respekt - und nachdem es diesen respekt offensichtlich nicht gibt braucht man eben ein rauchverbot.
disclaimer: ich geh übrigens auch in raucherlokale und nehme das durchaus manchmal in kauf.
Bearbeitet von InfiX am 09.11.2017, 12:04
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hynk
Super Moderatorlike totally ambivalent
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Ist doch wie bei allen verboten das selbe. Warum sollten die die vernünftig mit dem Verbotsobjekt umgehen auch mit dem Verbot leben? Klar da zieht Zaphods Argumentation fürs Gesundheitssystem. Nur bleibt es doch meine eigene Sache ob ich meine paar Zigaretten am Tag (Ist imo was andres als wer der Kette raucht und sich so richtig damit schadet) rauchen will oder nicht.
Auf ein Verbot im öffentlichen Raum und gewissen Lokalitäten lass ich mich jedoch gern ein. Ansonsten gilt, from my cold, sweaty hands.
Was das aber jetzt wirklich bei den Koaltionsverhandlungen zu suchen hat frag ich mich wirklich. Gibts denn nichts wichtigeres? Der große Aufschrei ist ausgeblieben. Die Wirte haben umgebaut. Warum jetzt rückgängig machen?
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HUJILU
Parkplatzrunner
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Wenn ich als Raucher einen Freund habe, der absolut in kein Raucherlokal gehen will, dann werd ich mit ihm auch in ein Nichtraucherlokal gehen.
Wenn es dem anderen egal ist in welches Lokal er mitkommt, dann nehme ich gerne auch ein Raucherlokal.
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Hokum
Techmarine
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Man fragt sich wie gesund es für die Kellner ist, 10 stunden unter der rauchglocke zu stehen. Aja, die können sichs ja aussuchen, und verdienen tuns eh auch so gut...
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mat
Administrator
Legends never die
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Um die Diskussionen zum Thema "Sexuelle Belästigung und Sexismus" zusammenzuführen, gibt es nun einen eigenen Thread dazu. Bitte hier nur mehr Posts zur Nationalsratswahl erstellen. #metoo: Sexuelle Belästigung und SexismusDa dieses Thema derzeit sowohl im House of Cards als auch im Nationalratswahl-Thread gleichzeitig besprochen wird, gibt es nun eine eigene Diskussion diesbezüglich in diesem Thread. Link: www.overclockers.at
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