mat
Administrator
Legends never die
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Scheinbar habe ich noch nicht ganz klar gemacht, dass hier ausschließlich eine gesittete Diskussion gewünscht wird. Verwarnungen:UnleashThebeast => "Mostschädeln" ... nicht in Ordnung! Persönliche Beleidungen auch nicht. Hubman => persönliche Beleidigung. Ermahnungen:xaxoxix => "aja" ... Posts ohne Inhalt sind nicht erwünscht und gießen nur Öl ins Feuer. Bitte unterlassen. semteX => Hilfssheriffs nicht erwünscht, bitte künftig reporten. Dimitri, ich war vielleicht 15 Minuten lang emotional bezüglich dem Wahlergebnis aufgebracht, wirklich ERSCHÜTTERND finde ich, dass unser WEP als "braune Suppe" bezeichnet wird und ich dann mit mehreren Usern PMs austausche, die dem beipflichten. Nach einem kurzen Rundgung (speziell in diesem Thread, dem Migrationsthread und dem Trump-Thread) kann ich dem nur beipflichten - wir haben unsere Moderationstätigkeiten zu sehr schleifen lassen und holen das ab sofort nach. Mein Fokus ist also sofort auf die Qualität des Forums ungeschwenkt und hat überhaupt nichts mehr mit der Wahl zu tun (außer, dass hier heftig diskutiert wird). Die Reaktion der User auf deinen Posts ist zwar unangenehm und nicht notwendig, aber ganz ehrlich, das hast du dir selbst eingebrockt. Du hast selbst vor kurzem dasselbe hier gemacht: https://clockers.at/p3848992Weiters würde ich noch gerne erwähnen, dass es uns hier neben den inhaltlichen Posts vermehrt auch um den Umgangston geht. Persönliche Beleidigungen werden nun definitiv strenger geahndet als früher. Diese sind in keiner Form mehr erwünscht, genauso wie diverser Hick-Hack zwischen zwei Usern. Eine sachliche Diskussion kommt auch bestens ohne Seitenhieben aus. Bitte berücksichtigt das in euren Posts hier.
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xaxoxix
Dagegen da eigene Meinung
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da macht halt jeder seine erfahrungen nem und blood und demnach bildet man sich halt auch seine Meinung, die dann vielleicht entsprechend in die eine oder andere ausrichtung umschlägt
so war es aus persönlichen gründen zb bei mir und einigen leuten die ebenfalls betroffen waren aus meinem bekanntenkreis
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Dimitri
PerformanceFreak
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Scheinbar habe ich noch nicht ganz klar gemacht, dass hier ausschließlich eine gesittete Diskussion gewünscht wird.
Weiters würde ich noch gerne erwähnen, dass es uns hier neben den inhaltlichen Posts vermehrt auch um den Umgangston geht. Persönliche Beleidigungen werden nun definitiv strenger geahndet als früher. Diese sind in keiner Form mehr erwünscht, genauso wie diverser Hick-Hack zwischen zwei Usern. Eine sachliche Diskussion kommt auch bestens ohne Seitenhieben aus. Bitte berücksichtigt das in euren Posts hier. Danke für die Aufklärung, dem kann ich nur wohlwollend beipflichten. Auch mir ist in letzter Zeit ein extrem schroffer Umgangston aufgefallen, und ich habe mir oft gedacht "früher wäre schon längst ein Mod eingeschritten" ... Ich drücke mich vielleicht manchmal etwas unglücklich aus, vertrete gelegentlich unpoluläre Ansichten, aber zumindest versuche ich anderen OC'lern gegenüber nicht untergriffig oder respektlos zu sein. /OT
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NeM
OC Addicted
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da macht halt jeder seine erfahrungen nem und blood und demnach bildet man sich halt auch seine Meinung, die dan vielleicht entsprechend in die eine oder andere ausrichtung umschlägt
so war es aus persönlichen gründen zb bei mir und einigen leuten die ebenfalls betroffen waren aus meinem bekanntenkreis Ach, ich würde nicht behaupten dass Wien jetzt das große Drecksloch oder so wäre. Aber dass es Gegenden gibt, die fast überall und sogar über die Stadtgrenzen hinaus verschrien sind (und das nicht aus heiterem Himmel kommt) is jetzt ganz sicher nix neues. Aja, eingebrochen wurde bei uns auch mal. Und sogar die US-Regierung bewertet Wien bei "residential crimes" als......... "medium"  Also nein, dass es in Wien ja eh praktisch kein Verbrechen gäbe und alles toll ist und sowas, lass ich eher ned gelten.....
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Longbow
Here to stay
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Meine Interpretation geht in eine ähnliche Richtung, wobei ich finde, dass die Grünen inhaltlich nicht viel schwächer waren als bisher, aber die SPÖ im "linken" Wählersegment weit stärker. Dass die SPÖ die Grünen in Wien praktisch absorbiert hat, finde ich trotzdem noch immer sehr überraschend. Das waren taktische Wähler! Bei den Grünen war nach Anton Pfeffer Manier klar.. "hoch werns as nimma gwinnan", insofern hat auch die SPÖ schon frühzeitig die Trommeln dafür gerührt, dass schwarz-blau nur durch eine "starke Sozialdemokratie" verhindert werden kann. Einen ähnlichen Narrativ gabs schon bei der Wien Wahl. Ob die Grünen jetzt dann 5% oder 8% gehabt hätten war denen wurscht, ich glaub aber schon, dass sich viele jetzt in den Allerwertesten beißen werden, weil sie eigentlich grünes Stammpublikum sind, jetzt aber "taktisch" was anderes gewählt haben und die unabsichtlich rausgeflogen sind, weil das letzte Restl dann auch noch zum Pilz gegangen ist.
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UnleashThebeast
Mr. Midlife-Crisis
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edit: btt
Was interessiert mich das Geschwafel von gestern 
Kern: Als Zweiter nur in OppositionChristian Kern distanziert sich im ORF-"Sommergespräch" von Rot-Blau und will nur als Wahlsieger in der Regierung bleiben. Link: diepresse.com
Kern will auch mit FPÖ verhandeln - Häupl ist dagegenGewerkschaft und Bundesländer stärken den Noch-Kanzler hinsichtlich Koalitionsverhandlungen mit ÖVP und FPÖ den Rücken - nur Wiens Bürgermeister Michael Häupl bremst. Kern betont: "Zurufe von links oder rechts werden wir ignorieren." Link: diepresse.com Ein Umfaller von Kern der zwar eigentlich voraussehbar war, aber trotzdem enttäuschend ist. Die SPÖ sieht halt die Felle davonschwimmen...
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Cobase
Mr. RAM
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semteX
begehrt die rostschaufel
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"hochform".
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UnleashThebeast
Mr. Midlife-Crisis
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Holzhammer"satire".
Da fand ich die diversen Tagespresse-Artikel der letzten 2 Tage wesentlich besser.
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Tosca
Here to stay
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er sehr überraschend.
Das waren taktische Wähler!
Bei den Grünen war nach Anton Pfeffer Manier klar.. "hoch werns as nimma gwinnan", insofern hat auch die SPÖ schon frühzeitig die Trommeln dafür gerührt, dass schwarz-blau nur durch eine "starke Sozialdemokratie" verhindert werden kann. Einen ähnlichen Narrativ gabs schon bei der Wien Wahl.
Ob die Grünen jetzt dann 5% oder 8% gehabt hätten war denen wurscht, ich glaub aber schon, dass sich viele jetzt in den Allerwertesten beißen werden, weil sie eigentlich grünes Stammpublikum sind, jetzt aber "taktisch" was anderes gewählt haben und die unabsichtlich rausgeflogen sind, weil das letzte Restl dann auch noch zum Pilz gegangen ist. Natürlich gab es auch einige taktische Wähler, aber das reicht meiner persönlichen Einschätzung nach nicht aus, um die >150.000 Stimmen, die von den Grünen zur SPÖ gewandert sind, zu erklären. Edit: Zum Vergleich: Die Grünen hatten 2013 insgesamt 580.000 Stimmen. Drei Thesen dazu: 1) Der Stammwähleranteil der Grünen wurde überschätzt. 2) Die SPÖ hat massiv Wähler im "Mitte-Links-Lager" gewonnen und so die Verluste nach Rechts ausgeglichen. Woran das liegt ist derzeit noch schwer zu beantworten. 3) Die Grünen haben nicht erkannt, dass die SPÖ der Hauptkonkurrent ist (ich aber auch nicht ). Das impliziert im Umkehrschluss aber auch, dass sich die SPÖ zumindest in Wien in Zukunft auch vor den Grünen hüten muss.
Bearbeitet von Tosca am 16.10.2017, 16:24
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Longbow
Here to stay
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Natürlich gab es auch einige taktische Wähler, aber das reicht meiner persönlichen Einschätzung nach nicht aus, um die >150.000 Stimmen, die von den Grünen zur SPÖ gewandert sind, zu erklären. Edit: Zum Vergleich: Die Grünen hatten 2013 insgesamt 580.000 Stimmen.
Drei Thesen dazu:
1) Der Stammwähleranteil der Grünen wurde überschätzt.
2) Die SPÖ hat massiv Wähler im "Mitte-Links-Lager" gewonnen und so die Verluste nach Rechts ausgeglichen. Woran das liegt ist derzeit noch schwer zu beantworten.
3) Die Grünen haben nicht erkannt, dass die SPÖ der Hauptkonkurrent ist (ich aber auch nicht ). Das impliziert im Umkehrschluss aber auch, dass sich die SPÖ zumindest in Wien in Zukunft auch vor den Grünen hüten muss. Ich würde mal sagen "eh alles davon". 1. Auf alle Fälle, 2013 gabs das dynamische Duo Werner und Spindi... das wählt halt keiner der auch nur ansatzweise "was Anderes" will. Und vor den Neos hatte man dann uU doch noch bedenken. Insofern konnte man da viel ausborgen glaub ich. 2. Auf das wäre ich auch noch gespannt. Aber wie gesagt, meine Leihthese steht. Ich behaupte sogar, dass es sich hierbei um ehemaliges VdB Klientel handelt, das uU sogar aus den Nichtwählern mobilisiert wurde?? 3. Die Grünen haben schon lang nix mehr erkannt, was außerhalb ihrer Bubble passiert. Ich würde aber gnaz im Gegenteil sagen, dass sich speziell die Wiener SPÖ vor den Grünen überhaupt ned fürchten braucht. Trotz Brauner, Wehsely, KH Nord etc... wiegt der Grüne Heumarkt noch viel schwerer. Weil die Erwartungshaltung an die Partei eben nicht die "jojo, is eh kloar bei de Roten" war, sondern sich viele erwartet haben, dass hier GERADE die Grünen sich sperren werden.
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rad1oactive
knows about the birb
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so leid es mir um die grünen tut, wenn sie den Einzug jetzt doch nicht noch schaffen mit den wahlkarten, glaube ich, der dämpfer war schon notwendig. denn diese selbstdemontage inkl dem völlig verpeilten wahlkampf ist einfach auf "ka kuahaut" mehr gangen. (das sag ich als ehem. grünwähler!)
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Ist für Grünwählerinnen sicher auch einfacher einen Kern als einen Faymann oder Gusi zu stärken und nachdem sie das bei Häupl auch schon gemacht haben war die Überwindung sicher nicht so besonders groß. Ob die Grünen jetzt dann 5% oder 8% gehabt hätten war denen wurscht, ich glaub aber schon, dass sich viele jetzt in den Allerwertesten beißen werden, weil sie eigentlich grünes Stammpublikum sind, jetzt aber "taktisch" was anderes gewählt haben und die unabsichtlich rausgeflogen sind, weil das letzte Restl dann auch noch zum Pilz gegangen ist. Das habe ich zuerst auch angenommen. Aber auf der linksgrünversifften Wahlparty waren sich alle Antifanten einig: selber schuld Sogar die zahlreichen KPÖ Plus Wählerinnen haben es nicht bereut diesmal Grün den Rücken gekehrt zu haben. Ich war da schon recht überrascht mit welcher Härte da mit Grün abgeschlossen wurde.
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delete1
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so leid es mir um die grünen tut, wenn sie den Einzug jetzt doch nicht noch schaffen mit den wahlkarten, glaube ich, der dämpfer war schon notwendig. denn diese selbstdemontage inkl dem völlig verpeilten wahlkampf ist einfach auf "ka kuahaut" mehr gangen. (das sag ich als ehem. grünwähler!) und schuld sind die anderen. (pilz)
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davebastard
Vinyl-Sammler
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ich versteh auch nicht warum die lunacek da nicht sofort zurücktritt. irgendwer muss dafür imho die verantwortung übernehmen.
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