Dreamforcer
New world Order
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imho ist einfach schwer mit gleichen maß zu messen in Angesicht solcher taten, ich nehme mich da nicht aus.
Aber mal ehrlich, ausser ewig wegsperren wird es für solche Attentäter keine Lösung geben, und man tut sich halt schwer (ich red da von mir) nicht für die Todesstrafe zu sein, denn warum muss man "DIE" auch noch bis an ihr Lebensende finanzieren, Sie hatten auch keinerlei "Mitleid" oder Skrupel Menschenleben zu nehmen.
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Dune
Dark mode
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Entweder man glaubt an unsere Werte und hält sich daran, oder eben nicht. Aber da mit zweierlei Maß zu messen finde ich scheinheilig. Ebenso die Diskussion um die fehlenden Werte des Islams, und dann fordern diese Leute außerhalb unsere Rechte zu behandeln? Da widerspricht man sich doch selbst.
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__Luki__
bierernste Islandkritik
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Dialog suchen und diskutieren ist ja ganz nett, aber nicht jeden Preis. Ich bin auch der Meinung, dass bei IS und Konsorten nur eine Sprache funktioniert - die der Gewalt. Das passt nicht in die bescheuerte postnazistische europaeische Friedensvorstellung... Da kommt dann naemlich solcher Bloedsinn raus, der echt niemandem hilft: http://jungle-world.com/von-tunis-nach-teheran/3493/
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Dune
Dark mode
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Meiner Meinung nach hat sich die EU längst für den Krieg gerüstet. Am 16.11.2015 hat die EU zum zum ersten Mal einstimmig die den militärischen Zusammenhalt aller Mitgliedsstaaten beschlossen, falls ein Mitglied angegriffen wird. Damit ist für mich eher die Frage wann der Krieg ausbricht als ob. Die Rolle von Russland und der USA ist für mich dabei aber noch nicht ganz geklärt. Ich bin mir auch sehr unsicher, wie homogen die EU-Interessen sind. Frankreich hat längst den Alleingang eingeleitet, ohne die anderen dabei ins Boot zu holen. Deutschland hält sich noch sehr zurück. Das wird ein asymmetrischer Krieg, wie es noch keinen zuvor gab. Ganz anders als der Vietnamkrieg, Afghanistan oder Irak. Anders als Guerillas, die zumindest noch technisch lokalisierbar wären, sind wir im Prinzip längst "infiltriert". Neue Technologien spielen eine große Rolle dabei, Terroristen haben die Möglichkeit alles anzugreifen. Geheimdienste und Überwachungen hinken immer hinterher, es bringt nicht viel wenn nach jedem Anschlag die Täter Wochen später gefasst werden. Die Rekrutierung von der IS läuft fleißig nach. Im Endeffekt werden wir immer den Kürzeren ziehen, das Ziel der Terroristen ist, dass wir uns zermürben und fürchten. Und genau das erreichen die Anschläge. Ich habe keine Antwort auf solche Probleme, sehe da aber ein großes Problem und schätze die EM wird zum Nebenereignis... 7. If a Member State is the victim of armed aggression on its territory, the other Member States
shall have towards it an obligation of aid and assistance by all the means in their power, in
accordance with Article 51 of the United Nations Charter. This shall not prejudice the specific
character of the security and defence policy of certain Member States QuelleNachrichten
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Aber mal ehrlich, ausser ewig wegsperren wird es für solche Attentäter keine Lösung geben, und man tut sich halt schwer (ich red da von mir) nicht für die Todesstrafe zu sein, denn warum muss man "DIE" auch noch bis an ihr Lebensende finanzieren, Sie hatten auch keinerlei "Mitleid" oder Skrupel Menschenleben zu nehmen. Einfache Antwort, weils (abgesehen von den moralischen Implikationen) billiger ist die wegzusperren. Die Todesstrafe ist mit derart aufwändigen Prozessen verbunden, das es ewig dauert bis das alles durch ist, bewilligt ist usw usf. Abgesehen davon das es nochmal wesentlich teurer wäre unser Rechtssystem auf ein derartiges "umzurüsten". Und glaub mir, wenn der (achtung, extrem simplifiziert) aufgehetze 20-jährige Testostoron-Kämpfer mal draufkommt was er da getan hat, und das die Rache dafür nicht der sofortige Tod ist, wird er sein Leben lang von Schuldgefühlen zerfressen, das ist schlimmer. Warum glaubst sprengen sich die Feiglinge in die Luft, oder legens auf suicide by cop an?Und die Rufe nach Gewalt sind das was uns ins endgültige Unglück stürzen wird, und was auch zum Teil dem IS wieder ein Stück seiner Taktik in Erfüllung bringen. Indem sie den Westen radikalisieren. edit: Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, dass das selbstverständlich nichts mit dem Islam zu tun hat......  Das ist halt mittlerweile auch so eine hohle Phrase. Es sagt keiner das es nichts mit dem Islam zu tun hat, sondern das er ein Vehikel so wie es jedes andere auch sein kann. Die von dir gebrachte Phrase ist ironisch und bringt als Kommentar mittlerweile einfach einen Kübel voller Grüner Stricherl, +-Punkte oder likes auf irgendeiner Seite, ohne das jemand die nicht-ironische Seite ernsthaft argumentiert. Es bringt nichts (ich red nicht von oc.at) darauf zu antworten, oder irgendwie zu diskutieren weil dann die "huehuehue"-Fraktion schon wieder in den Startlöchern steht, die eh die Weisheit mim Löffel gefressen hat.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 20.11.2015, 16:25
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quake
Here to stay
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Ich bin schon auf die em gespannt , wollte ja eigentlich ein Spiel anschaun gehen, nur jetzt bin ich mir nicht mehr so sicher .
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delete1
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Du verstehst offenbar nicht, dass die Menschenrechte auch für jene gelten, die auf Menschenrechte pfeifen.
Schon mal einen Richter erlebt, der sagt "Ok, du stehst vor Gericht weil du aufs Gesetz gepfiffen hast, also pfeifen wir jetzt auch drauf (und bestrafen dich z.B. körperlich)"?
P.S.: http://orf.at/stories/2310705/2310676/
Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, dass das selbstverständlich nichts mit dem Islam zu tun hat......
*Edit* http://orf.at/stories/2310726/
Dito. sicher verstehe ich die menschenrechte, aber ich sehe die todesstrafe für mehrfachen mord durchaus als probates mittel. auch haben sie aus meiner sicht das recht verwirkt wie menschen behandelt zu werden. so einer/eine wird nicht mehr normal. Und weil der Islam es nicnt macht, sollen wir es auch nicht machen? Was macht 'uns' dann besser als den Islam? du verbindest da etwas, was nicht verbunden gehört. das waren 2 unterschiedliche antworten auf eben so viele postings. da gehts einfach um spinner die aufgrund religiöser überzeugung morden, leben, existenzen und familien zerstören - die gehören weg - vs. menschenrechte sind ok in der scharia, solange sie sich mit dem islam vereinbaren lassen. das hat also nichts damit zu tun, "weil der islam macht, machen wir das auch,.." das ist eine falsche interpretation.
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Dune
Dark mode
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Und die Rufe nach Gewalt sind das was uns ins endgültige Unglück stürzen wird, und was auch zum Teil dem IS wieder ein Stück seiner Taktik in Erfüllung bringen. Indem sie den Westen radikalisieren. Genau das ist der springende Punkt. Es kann doch niemand ernsthaft behaupten die Eingriffe im Irak oder in Afghanistan hätten das Terrorproblem gelöst. Wieso sollte es in Syrien anders sein? "Gewalt erzeugt Gegengewalt, hat man dir das nicht erklärt? Lalala"
Bearbeitet von Dune am 20.11.2015, 16:44
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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sicher verstehe ich die menschenrechte, aber ich sehe die todesstrafe für mehrfachen mord durchaus als probates mittel. auch haben sie aus meiner sicht das recht verwirkt wie menschen behandelt zu werden. Dann kannst du halt auch imho nicht behaupten du bist dafür das Menschenrechte eingehalten werden, denn das sie für alle Menschen gelten definiert selbige.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 20.11.2015, 17:00
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Dreamforcer
New world Order
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Einfache Antwort, weils (abgesehen von den moralischen Implikationen) billiger ist die wegzusperren. Die Todesstrafe ist mit derart aufwändigen Prozessen verbunden, das es ewig dauert bis das alles durch ist, bewilligt ist usw usf. Abgesehen davon das es nochmal wesentlich teurer wäre unser Rechtssystem auf ein derartiges "umzurüsten". wie gesagt für jemanden der x menschen in die Luftsprengt erschiesst oder wwi, da gibts moralisch keine bedenken mehr. Ich seh da auch keine Aufwändige Prozesse, die Todesstrafe für Terroristen zu exekutieren, ein Strick oder eine/mehrere Kugeln kosten nicht die Welt Und glaub mir, wenn der (achtung, extrem simplifiziert) aufgehetze 20-jährige Testostoron-Kämpfer mal draufkommt was er da getan hat, und das die Rache dafür nicht der sofortige Tod ist, wird er sein Leben lang von Schuldgefühlen zerfressen, das ist schlimmer. sagst du, die sind so davon überzeugt dass sie ihre leben opfern, ich glaub nicht dass sie sowas dann im Nachhinein bereuen wenn wir sie wegsterben, wir machen Sie max. zu Vorbildern für andere Radikale, nach dem Motto egal was wir tun und geschieht eh nichts (überspitzt formuliert) ausser Gefängnis wo es uns auch nicht so schlecht geht.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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wie gesagt für jemanden der x menschen in die Luftsprengt erschiesst oder wwi, da gibts moralisch keine bedenken mehr. Ich seh da auch keine Aufwändige Prozesse, die Todesstrafe für Terroristen zu exekutieren, ein Strick oder eine/mehrere Kugeln kosten nicht die Welt Frag mal den Herrn Assad wer "ein Terrorist" ist. Ohne das Recht auf Verteidigung selbst für die ekelhaftesten Menschen ist unser Rechtssystem absolut nichts wert. Und öffentliche Exekutionen (Strick) sind eine Perversion um die niederen Instinkte zu stillen. Wieder nichts was in einem Rechtssystem irgendwas verloren hat, und uns höchsten einen Schritt näher zu Saudi-Arabien/IS bringt. (Besonders auch in Anbetracht der Dinge des mission creeps, "hätt ma schon mal, könnt ma ja auch ..") sagst du, die sind so davon überzeugt dass sie ihre leben opfern, ich glaub nicht dass sie sowas dann im Nachhinein bereuen wenn wir sie wegsterben, wir machen Sie max. zu Vorbildern für andere Radikale, nach dem Motto egal was wir tun und geschieht eh nichts (überspitzt formuliert) ausser Gefängnis wo es uns auch nicht so schlecht geht. Wenn der innerhalb von 6 Monaten so radikal wird, das er sich in die Luft sprengt, dann gibt's imho Mittel und Wege das genau in die Gegenrichtung zu treiben. Und wenns 50 Jahre Einzelhaft sind.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 20.11.2015, 17:06
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xaxoxix
Dagegen da eigene Meinung
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jo sperr mas alle ein, verdammt in welcher welt lebst du - echt a aufreger
kruzi, ich wollt doch nix mehr schreiben
weg mit dem dreck, das is alles was man machen kann und was sinn macht und gleichzeitig aufklärung dort betreiben anstelle zuzuschauen
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M4D M4X
LegendTier & Bier!! und LEDs ;)
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gaaanz simpel:
wenn ein trottel kommt, der meine Familie und Freunde umbringen will, weils nicht so sind wie er sich das vorstellt, hat er kein Recht zu leben (für mich)
ich werd ihn auch nicht stehen lassen und weggehen wenn er mir sicher nachrennt.
solang er irgendwo anders rumraunzt und mich in Ruh lässt darf er gern tun was er will.
im Krieg wird der Gegner erschossen!
wenn “der Islamismus“ gegen “alle Anderen“ kämpft wird eine Partei überbleiben müssen.
reden hilft “bei denen“ nicht.
muss aber jederfür sich entscheiden wenns soweit ist...
a) töten um zu leben
b) konvertieren (geht das bei dem Verein)
c) rennen bis man eingeholt wird und dann zwischen a und b wählen
schöner wär natürlich wenn Jeder jeden in Ruh lässt und sich freut , dass der Andere glücklich ist.
... und natürlich jeder Alles gibt damit keiner irgendwo auf der Welt benachteiligt ist.
/hach
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Dreamforcer
New world Order
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was interessiert mich der Assad, wer für ihn ein terrorist ist, wenn sich hier jemand in die Luft sprengt ? es spielt ja auch keine rolle wer das ist, zb. ich würd auch einen hrn. Brejvik hinrichten.
(wegen dem Strick, ich hab nirgends geschrieben, dass man das öffentlich machen muss)
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Dune
Dark mode
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Offensichtlich haben die Terroristen schon erreicht, dass die Radikalisierung innerhalb von Europa zunimmt. Es war im ersten und zweiten Weltkrieg nicht anders, Säbelrasseln und Spaltung der Gesellschaft sind eine Voraussetzung für einen totalen Krieg. Wollt ihr das wirklich? Irgendwann sind beide Seiten von der Heiligkeit ihres Zwecks überzeugt und Freiwillige schmeißen sich gerne ins Gefecht für die 'richtige' Sache. Jahre über Jahre spitzt es sich langsam zu, irgendwann hängen alle drinnen und es gibt nur noch dafür oder dagegen.
Ich dachte schon öfter, dass es gleich Kracht. Zuletzt als MH abgeschossen wurde. Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich möchte keinen dritten Weltkrieg.
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