Amoklauf in Prag

https://orf.at/stories/3343652/

Noch ein trauriges vermeidbares Beispiel, warum die Gleichung nicht aufgeht

Leider korreliert das Verlangen eine Privatarmee Zuhause zu haben sehr oft mit Paranoia oder anderen psychische Erkrankungen. Auch wenn's natürlich Beispiele gibt, wo es gut geht, solche Leute sind oft tickende Zeitbomben

Genau das ist die Frage die ich mir stelle ... Pistole zur Selbstverteidigung vor <Insert Gefahrenszenario> OK lass ich mir grad noch einreden, aber zur Selbstverteidigung brauchst kein Semiautomatisches Gewehr, und auch keine 7! verscheidene Schusswaffen.

Sammler - bitte antike oder alte Waffen sammeln, Kriegswaffen 'sammeln' ist einfach was ganz anderes als Briefmarken

Enthusiasten - bitte gehts zum Schiesstand, das Bundesheer oder Schützenvereine machen desöfteren 'Tag der offenen Tür' für sowas. Ja tatsächlich das Bundesheer macht sowas manchmal, habs selber nicht geglaubt ... glaub die suchen mittlerweile echt 'Händeringend' Leut :P

Jäger ? Bitte bei der zweiläufigen klassichen Flinte bleiben, ihr braucht nicht mehr ...

Ansonsten seh ich keinen Grund für Privat(schuss)waffenbesitz. Für die ganzen Knifenuts oder Säbel/Schwertliebhaber die gerne was an der Wand hängen lassen: Bitte nur UNGESCHLIFFEN. Mein Katana hängt auch UNGESCHLIFFEN an der Wand, mit dem kann ich eher wen Totprügeln als was schneiden - wenn denn die Klingenfixierungsstifte im Griff drinnenwären und diese nicht bei etwas heftigerem 'ausholen' rausfliegen würd

Aber ich würde gern die 'Gegenseite' fragen - wozu echte Waffen zuhause ?

Zitat aus einem Post von Jedimaster

Der Amokläufer soll ja auch für einen Doppelmord vor einer Woche verantwortlich sein wo eine Mutter mit ihrem Baby erschossen wurde.

Ein Vater und sein Baby.

Zitat aus einem Post von Jedimaster

Semiautomatische Waffen wie die verwendete Savage Arms 110 PCS haben einfach in Privatbesitz nix verloren. Der Amokläufer hat das ganze möglicherweise schon länger geplant, die Waffe hat er mit 6 weiteren Waffen im Frühjahr registriert. Bei ihm zuhause wurde auch eine Art Sprengsatz mit Giftgas gefunden ... so ein richtig durchgeknallter Typ.

Auf einem Bild sah das nach einem AR-15 Derivat mit vielen Mods aus. Für mich eigentlich schon fast logisch, weil es DIE Waffe der Wahl für diesen Typus Amoklauf ist. Der hat sich sehr wahrscheinlich von anderen inspirieren lassen und Bewunderung verspürt und wollte dann genau so auftreten, aussehen und ausgerüstet sein vermute ich.

Es ist aber auch eine extrem weit verbreitete Waffe bei Sportschützen, einfach weils ein gutes Produkt ist. Also was man damit verbindet kommt dann stark auf den persönlichen Standpunkt an.

Zitat aus einem Post von Jedimaster

Genau das ist die Frage die ich mir stelle ... Pistole zur Selbstverteidigung vor <Insert Gefahrenszenario> OK lass ich mir grad noch einreden, aber zur Selbstverteidigung brauchst kein Semiautomatisches Gewehr, und auch keine 7! verscheidene Schusswaffen.

Zitat aus einem Post von Jedimaster

Jäger ? Bitte bei der zweiläufigen klassichen Flinte bleiben, ihr braucht nicht mehr ...

Das hätte aber hier wohl kaum zu weniger Todesopfern geführt. Alle Todesopfer wurden im Gebäude erschossen. Da hätte der Täter mit Flinten/Pistolen/Geradezugrepetierer/.. auf engem Raum leider auch sehr effektiv gemordet. Auch bei oft geforderten Magazinen mit weniger Kapazität sehe ich keine entsprechende Wirkung, wenn man die ohnehin in Sekundenbruchteilen wechseln kann.

Und Jäger benötigen natürlich schon auch noch was anderes als eine Flinte. Wobei ich nicht verstehe wieso wir über Jäger diskutieren. Mit Mauser, Blaser und Steyr Mannlicher werden solche Taten wohl eher nicht verübt.


Tschechien hat ja irgendwie immer gerne den Beweis angetreten, dass etwas liberalere Gesetze nicht automatisch in mehr Waffengewalt enden müssen. Mal schaun wie die Gesellschaft jetzt damit umgehen wird.

Zitat aus einem Post von deleted875824

dann besorgts dir dein mordwerkzeug halt am schwarzmarkt und hast den gleichen effekt, bzw. wenn du dort einkaufst hast auch im building full auto sogar, weils keine kastrierte zivile variante verwenden wirst dann. wemm du ein amok ***** bist wirst du den weg dazu finden. genauso kann einem jeder aus dem nichts mitten in der fussgänger zone ummessern und du wirst NIX machen können aus der überraschung heraus.

Demnach macht es also keinen Sinn mehr den Handel von Kinderpornos zu verbieten?

Zitat aus einem Post von spunz

Demnach macht es also keinen Sinn mehr den Handel von Kinderpornos zu verbieten?

Oder Drogen...

Ich tu mir auch schwer, ich glaube nicht dass durch ein generelles Verbot das Problem plötzlich vom Tisch wäre. Aber zumindest schon arg eingedämmt. Und ich seh bei dem Thema wegen Fremdgefährdung und praktischen Nutzen halt nicht das schlagende Argument, wieso das notwendig ist.

Für die Interessierten, die sich ein Hobby draus machen wollen, gibt es imho noch genug Gestaltungsraum abseits von Besitz. Selbstverteidigung ist rational sowieso völlig wracked, für die Hobbyisten gibt's mit Schießständen imho noch genug Möglichkeiten.

"Der junge Mann sei nicht vorbestraft und habe seine Waffen legal besessen"
https://www.mdr.de/nachrichten/welt...rletzt-100.html

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE

Ein Vater und sein Baby.

Auf einem Bild sah das nach einem AR-15 Derivat mit vielen Mods aus.

Kleinere Magazine sind eh nett, aber was bewirkt so eine Maßnahme am Ende tatsächlich? Und sowas wird groß diskutiert, als wäre es ein Gamechanger.

aber bei Gesetzen muss man nüchtern bleiben

Korrekt, die Informationslage kurz danach war halt recht 'seicht' und es gab entsprechend auch Falschmeldungen.
Ich bin kein Waffennarr, insofern keine Ahnung was es wirklich war, ich kann nur gelesenes wiedergeben.

Welche Waffe es im Endeffekt war ist relativ egal, es war was mit dem man ohne Nachladeverzögerung mehrere Schuss abgeben kann - so zynisch es klingt es macht tatsächlich einen Unterschied wieviele Menschen man 'am Stück' erschiessen/anschiessen kann mit einem einfachen 'klick,klick,klick,klick' an Stelle von 'klick, lauf öffnen, neue Patrone reinschieben, lauf zumachen, bolzen zurückziehen, klick ...' - auf was ich hinaus will: Die Menschen hätten etwas mehr Zeit sich vor dem Wahnsinnigen in Sicherheit zu bringen.
Zumindest ist die Schussfrequenz bei den Gewehren mit denen ich Erfahrung habe (Luftdruckgewehre) zwischen Modellen mit Magazin und Einzelladern sehr unterschiedlich - wie es da mit anderen Gewehren aussieht hab ich nur Computerspielerfahrung, es wird aber einen Unterschied geben der jetzt pragmatisch gesagt den Unterschied macht ob er jetzt 14 oder 'nur' 5 Menschen erschiessen kann bevor alles ausser Sicht / Reichweite ist. Pistolen sind wieder ein anderes Thema da diese ja wesentlich ungenauer sind und man da schon relativ Nahe sein muss um was zu treffen. Vom Balkon runter wahllos Menschen erschießen funktioniert damit eher nicht oder zumindest weniger Effektiv als mit einem halbautomatischen Gewehr mit Magazin.

Absolut verhindern kann man solche Taten einfach nicht, man kann nur hoffen das man die potentielle Opferquote senkt. Wenns keine Schusswaffen verfügbar gibt (da Schwarzmarkt nicht liefert oder zu auffällig wäre ...) der gute alte 'Axtmord' mit der Holzfälleraxt vom Obi wird immer möglich sein, da haben die Opfer aber nunmal bessere Chancen als gegen eine Schusswaffe.

Bezüglich Jäger - die haben nunmal durch ihr Hobby bedingt eine Schusswaffe. Es ist halt ein Unterschied wie schnell die Waffe feuern kann. Auch ist die übliche Jagdmunition weniger dazu geeignet um viele Menschen zu erschiessen. Schrotgewehre funktionieren halt nicht so wie in Videospielen wo man damit ganze Zombiearmeen niedermäht. Da es bei den Jägern aber mittlerweile auch 'Sport' geworden ist, möglichst perfekt technisch ausgerüstet zu sein (Pumpguns, Nachtsichtgeräte, ... - ja auch hier gibts 'Enthusiasten' - und was nicht verboten ist wird verwendet bzw. im Ausland wo es nicht verboten ist verwendet)

Bezüglich Gesetze: Hier ist eben der Diskussionspunkt ob man sowas eher liberal gestalten will oder restriktiv. Auch wenns jetzt abgedroschen und an den Haaren herbeigezogen ist, es ist wie die Covid-Lockdown Befürworter/Gegner - Diskussion. Jeder hat hier seine eigenen Gedanken und Vorstellungen dazu, die einen sind eher Vorsichtig, die anderen mehr gelockert. Nachdem ich ein 'ewiger Pessimist' bin, hätte ich es halt gerne eher Vorsichtig gestaltet. Das bedeutet nicht das ich damit 'Recht' habe, es ist nunmal meine Meinung.


Und sorry für den leichten Threadnecro, ich war die Weihnachtstage einfach nicht online