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Aluhut-Thread

Aslinger 30.08.2013 - 10:18 283584 2084 Thread rating
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mr.nice.

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Ich denke hier passt es am besten her:

Kürzlich wurde eine neue Tierstudie veröffentlicht. Ratten und Mäuse wurden über zwei Jahre hinweg neun Stunden täglich mit mobilfunkartigen, elektromagnetischen Wellen im 900 Mhz Bereich bestrahlt. Die Dosen der unterschiedlichen Versuchsgruppen betrugen 0, 1.5, 3 und 6 Watt pro Kilogramm Körpergewicht.

Das Ergebnis der Studie zeigt, dass männliche Versuchstiere ein leicht erhöhtes Risiko für Hirn- und Herztumore aufwiesen, die am stärksten bestrahlte Gruppe zeigte die höchste Steigerungsrate.

Von der WHO werden kabellose Funkverbindungen jedenfalls seit 2011 als "möglicherweise krebserregend" eingestuft, Kategorie 2B, wie eingelegtes Gemüse oder Kaffee auch.

Ob sich das Ergebnis 1:1 auf große Tiere, wie auch den Menschen, übertragen lässt ist noch unklar, gesund dürfte es nicht sein.


englische Studie im Volltext:
http://biorxiv.org/content/biorxiv/...055699.full.pdf
Bearbeitet von mr.nice. am 03.06.2016, 16:03

sk/\r

i never asked for this
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wenn es eine belegbare studie ist, hat sie in diesem thread aber wirklich nichts verloren. :D

AdRy

Auferstanden
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Da defakto alles auf der Welt krebserregend ist, ist die Fragen nur ob es sich in der Lebesnzeit eines Menschen (<=90 Jahre) auswirkt. Manche kompromisse muss man eben eingehen. Außerdem, Abgase von Benzin und DIesel sind sicher ungesünder und die gibts seit min. 80 Jahren.

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Ist wenn ich mich Recht erinner nicht die erste Studie die was derartiges bei Nagetieren findet, das hat sich aber irgendwie nie übertragen lassen auf den Menschen, auch nicht in den Langezeit-Studien. (alles iirc)

edit:
Sind 3-6W/Kilo realistisch? Das ist ja doch einiges :eek:
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 03.06.2016, 16:16

mr.nice.

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Beim Handy erlaubt sind afaik bis zu 1,6W/Kg. Mit Geräten in der Wohnung wie: WLAN Access Point, Tablett-PC, Laptop, Bluetooth-Headset, -Tastatur, -Maus, Spielekonsole und Controllern, Smart TV, kabellosen Lautsprechern, aktiver RF 3D-Brille, da kann sich schnell was zamläppern. Wobei diese Geräte eher in 2,4 und 5 Ghz funken.

Ich bin auch der Meinung, dass man keine Panik schieben sollte deswegen, aber bei Kleinkindern ist Vorsicht durchaus angebracht, denen gibt man z.B. ja auch keinen Kaffee. Hier ist schon das Verantwortungsbewusstsein der Eltern gefragt.
Bearbeitet von mr.nice. am 06.06.2016, 09:54

Dreamforcer

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irgendwie stoss ich heute immer auf das video

hynk

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Tusken raiders, pretty sure.

InfiX

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da wollte sich jemand nedmal die mühe machen und camera tracking machen, stattdessen haut man nacher einfach künstlichen "shake" drauf :D

...schwach.

Bogus

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bin grad wieder mal drüber gestolpert, und glaube, das hatten wir hier noch nicht.

Hansmaulwurf

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Zitat von Bogus
bin grad wieder mal drüber gestolpert, und glaube, das hatten wir hier noch nicht.

Brandgefährlicher geistiger Durchfall dem die welt da eine Plattform bietet. Es ist eine unumstößliche Tatsache das CO2 ein Treibhausgas ist, und das der Haupttreiber der wissenschaftlich bewiesenen Erderwärmung der Mensch ist. Eure Kinder werden und zahlen bereits den Preis für diesen propagandistischen Wahnsinn der sich Klimaleugnung nennt. Nennt mich einen bösen Alarmisten, aber in Zeiten wo wir das dünnste Polareis, und seit 14 Monaten jedes einzelne Monat den Rekord der bisherigen Durchschnittstemperatur erneut brechen, weltweit Dürren und Ernteausfälle Rekorde brechen, werden genau diese Lügen unser Untergang sein. Und die Schafe glauben auch noch, sind sie ja sooo gescheit weil sie die Meinung "der da oben" anzweifeln, auch wenn das 10.000 anerkannte Wissenschaftler sind, die an nix anderem forschen.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 22.07.2016, 18:34

wergor

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Zitat von Hansmaulwurf
Brandgefährlicher geistiger Durchfall dem die welt da eine Plattform bietet. Es ist eine unumstößliche Tatsache das CO2 ein Treibhausgas ist, und das der Haupttreiber der wissenschaftlich bewiesenen Erderwärmung der Mensch ist. Eure Kinder werden und zahlen bereits den Preis für diesen propagandistischen Wahnsinn der sich Klimaleugnung nennt. Nennt mich einen bösen Alarmisten, aber in Zeiten wo wir das dünnste Polareis, und seit 14 Monaten jedes einzelne Monat den Rekord der bisherigen Durchschnittstemperatur erneut brechen, weltweit Dürren und Ernteausfälle Rekorde brechen, werden genau diese Lügen unser Untergang sein. Und die Schafe glauben auch noch, sind sie ja sooo gescheit weil sie die Meinung "der da oben" anzweifeln, auch wenn das 10.000 anerkannte Wissenschaftler sind, die an nix anderem forschen.
^qft

AdRy

Auferstanden
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Du weißt es natürlich besser ;)

Wenn du den Artikel gelesen hättest, würdest du wissen, dass es hier nicht um die Leugnung des Klimawandels gehen, sondern darum, ob CO2 der Hauptauslöser ist.

Das zu hinterfragen ist durchaus berechtigt. Das Klima ändert sich ständig, mal mehr, mal weniger. Oder willst du behaupten die Eiszeiten, wurden durch Aliens oder Dinosuarierfürze ausgelöst? :rolleyes:

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von AdRy
Du weißt es natürlich besser ;)
Ich hab mittlerweile Dutzende Artikel, Bücher und wissenschaftliche Arbeiten dazu gelesen, aber Ich vertrau da trotzdem den Wissenschaftlern die genau das studieren:

Zitat von AdRy
Wenn du den Artikel gelesen hättest, würdest du wissen, dass es hier nicht um die Leugnung des Klimawandels gehen, sondern darum, ob CO2 der Hauptauslöser ist.
Zitat
Doch was als unerschütterliche Wahrheit streng wissenschaftlich daher kommt, kann als geschickte, ja geniale Propaganda enttarnen, wer sich nicht nur einseitig informiert. Es gibt aus den letzten Jahren cirka 800 wissenschaftliche Veröffentlichungen, die die CO2-Treibhausthesen widerlegen.
Es geht sehr wohl darum CO2 als Treibhausgas anzuzweifeln in dem Artikel. Er zweifelt am Ende auch ganz explizit die Erwärmung an.
Das sind keine Thesen. Das CO2 ein Treibhausgas ist, ist bewiesen. Das ist als würde mir irgendwer erklären das Helium kein Edelgas ist, weil das 20 Studien anders sehen. Und selbst in Anbetracht der anderen Faktoren ist CO2 der Haupttreiber. Ja, mitterlweile weil die Permafrostböden auftauen ist es auch Methan. Aber Treibhausgase sind der Hauptreiber.
https://de.wikipedia.org/wiki/Strahlungsantrieb



Zitat von AdRy
Das zu hinterfragen ist durchaus berechtigt. Das Klima ändert sich ständig, mal mehr, mal weniger. Oder willst du behaupten die Eiszeiten, wurden durch Aliens oder Dinosuarierfürze ausgelöst? :rolleyes:
Hinterfragen ist berechtigt. Der Autor des Artikels stellt es so hin, als wäre es alles gelogen. Das Klima ändert sich, aber die Daten sprechen eine mehr als eindeutige Sprache. Normalerweise ändert sich das Klima nicht so rasant wie es momentan der Fall ist. Hätten wir das Ozonloch nicht dicht gemacht, durch Verbote, wären wir jetzt wahrscheinlich schon hinüber. Wir sind die dominate Spezies auf einem endlichen Planeten, und misshandeln den aufs Gröbste. Zu glauben wir haben nur minimalen Einfluss, obwohl es Tausende Wissenschaftler sagen ist mehr als gutgläubig. Wir haben iirc jetzt einen der höchsten CO2-Werte den dieser Planet jemals hatte, und normalerweise versucht der Planet CO2 zu binden. Nur wir halten es noch immer für eine Supersmarte Idee möglichst viel davon in die Umwelt zu pumpen, obwohl wir bereits billigere und bessere Alternativen hätten.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 22.07.2016, 19:30

dosen

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Zitat von Hansmaulwurf
Das Klima ändert sich, aber die Daten sprechen eine mehr als eindeutige Sprache. Normalerweise ändert sich das Klima nicht so rasant wie es momentan der Fall ist.

ack zum ersten Satz - aber der Rest ist Spekulation.

Wir kommen gerade erst aus der kleinen Eiszeit raus und sind nun bei ähnlichen Werten (im Mittel) die in der Mittelalterlichen Warmzeit erreicht wurden.
Vergessen darf man aber nicht das wir eine Globale Aufzeichnung der Temperaturen noch nicht lange haben. Kurzfristig gesehen haben wir bestimmt dramatische Veränderungen. Kleine Eiszeit und Mittelalterliche Warmzeit konnte man relativ gut rekonstruieren. Alles davor sind annahmen und Schätzungen die auf einzelnen Indizien beruhen.

Hab mal einen sehr interessanten Artikel (glaube P.M.) dazu gelesen. Daten über Jahrtausende können nur im Mittel berechnet werden, einzelne spitzen (die aber gerne mal mehrere Jahrzehnte umfassen) können nicht oder nur sehr schwer ausgewertet werden... je nachdem wie lange sie zurückliegen. Solange man keine eindeutigen Daten / Beweise hat werden die Kurven einfach geglättet.
In Statistiken wird meist eine Skala zwischen -1 und +2° angegeben. Vermutet wird aber das es Jahrzehnte mit viel extremeren Spitzen gegeben hat. Da müsste es dann auch so Rasante Veränderungen wie derzeit gegeben haben.

Wie auch immer - Fakt ist das Treibhausgase den Klimawandel beschleunigen bzw beeinflussen... in welcher Geschwindigkeit ist nicht eindeutig. Das Geschäfte mit Klimazertifikaten gemacht werden finde ich nicht schlecht, zumindest wird so ein wenig eingespart. Wenn das ganze noch Global funktionieren würde hätte es vielleicht sogar einen Sinn.
Bearbeitet von dosen am 22.07.2016, 23:42

Hansmaulwurf

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Zitat von dosen
Wie auch immer - Fakt ist das Treibhausgase den Klimawandel beschleunigen bzw beeinflussen... in welcher Geschwindigkeit ist nicht eindeutig.
Ich hätte sagen sollen das CO2 nicht Klima, my bad ;) (Ausgenommen mal Meteoriten, oder Vulkane die kurzfristig extrem viel freigesetzt haben, aber auch das war ein katastrophales Szenario). In meinem Kopf war irgendwie Klima -> Temperaturabhängig -> CO2-abhängig, und wir blasen sehr schnell sehr viel Co2 raus, und die Wirkung von CO2 ist relativ eindeutig direkt mit Temperatur und damit auch des Klimas verbandelt, schön ersichtlich hier:
https://www.klimafakten.de/sites/de...limawandels.png
Artikel dazu ist der hier:
https://www.klimafakten.de/behauptu...es-klimawandels
Zitat
Für den aktuellen Klimawandel lässt sich aus alldem Zweierlei lernen: Die gegenwärtige Erderwärmung vollzieht sich viel zu schnell und zu heftig, als dass sie mit orbitalen Faktoren erklärt werden könntezumal die gegenwärtigen Veränderungen der Erdbahnparameter zu einer sehr langsamen Abkühlung führen müssten
Das die Geschwindkeit des Klimawandels an sich nicht bekannt ist, stimmt, zumindest wüsst ich nix anderes.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 23.07.2016, 00:00
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