schizo
Produkt der Gesellschaft
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[postlink]Muslim Beliefs About Sharialaut diesen umfragen aus 2013 wünscht sich in Afghanistan von den befragten 99% prinzipiell die schariah, 80-90% der Bevölkerung auch die körperlichen bestrafungen (mit auspeitschungen und steinigungen, todesstrafe für renegaten). pffh... 20 jahre blutvergießen um da zu landen wo man gestartet ist. Wobei ich dann halt schon die Frage aufwerfen würde, warum so viele Menschen aus Afghanistan flüchten, wenn die Sharia eh so toll ist Ich bin ja gespannt, ob Nehammer ehestmöglich die Taliban als offizielle Regierung anerkennen wird, damit er auch ja die Abschiebungen weiter fortsetzen kann.
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Hokum
Techmarine
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könnten natürlich auch die 20 jahre sinnloses blutvergießen sein aber da kann man nur mutmaßen.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Ebenso könnten diese durchaus ausschlaggebend für den Ausgang der Umfrage sein. Womöglich sind Besatzungen und der damit einhergehende Einsatz von Marionettenregierungen gar nicht so demokratiefördernd.
Btw. wurde hier ja argumentiert, dass Afghanistan eh friedlich ist und daher bedenkenlos dahin abgeschoben werden kann?
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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So wie die Taliban seit Mai durchspaziert sind war das nur möglich, weil es eine fast friedliche Machtergreifung ohne bedeutsamen Widerstand war. So traurig das alles ist, aber wir müssen eigentlich froh sein, dass es nicht mehr Todesopfer gefordert hat. Vermutlich war das auch ganz gut durchgeplant und mit diversen Warlords abgesprochen(ich glaube da hat nur einer bei Herat angekämpft und wurde gefangenenommen?) Vielleicht auch mit Koordination von außen(Pakistan? China? Russland?), denn die Taliban sind nicht mehr so isoliert wie früher. Denke das hat auch die Botschafterin in Wien deutlich unterschätzt wenn ich an ihre Äußerungen in der letzten Zeit zurückdenke. Mich wundert aber auch die Zustimmung zur Sharia nicht, denn in Afghanistan gibt es nicht die Wahl zwischen einer modernen Demokratie oder der Sharia. Ob sich das in den letzten 7 Jahren noch etwas geändert hat wäre noch interessant zu wissen. In den Städten gab es ja doch gesellschaftlichen Fortschritt. Aber klare Regeln und Strafen kommen sicher immer gut an wenn große Teile der Bevölkerung weder lesen noch schreiben können und die offizielle Regierung in jeder Facette enttäuscht(und seis nur dabei die Menschen mit dem Einfachsten zu versorgen) und es den anderen leicht macht. Ich bin trotzdem dafür jedem Befürworter der Sharia ein subventioniertes Flugticket bei freiwilliger Ausreise anzubieten. Wobei ich dann halt schon die Frage aufwerfen würde, warum so viele Menschen aus Afghanistan flüchten, wenn die Sharia eh so toll ist
Ich bin ja gespannt, ob Nehammer ehestmöglich die Taliban als offizielle Regierung anerkennen wird, damit er auch ja die Abschiebungen weiter fortsetzen kann. Naja wir reden von einem Land wo auch der Hungertod ein Thema ist. Da kannst du die Sharia geil finden und trotzdem die Beine in die Hand nehmen. Und Frau Nehammer kann er ja als Botschafterin nach Kabul entsenden nachdem die Stelle grad frei ist.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Also ich bin eigentlich dagegen, hier verurteilten Straftätern die Reise in die Freiheit zu schenken, damit sie in Afghanistan weiter Leid anrichten können.
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Hokum
Techmarine
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Ebenso könnten diese durchaus ausschlaggebend für den Ausgang der Umfrage sein. na wennst meinst Womöglich sind Besatzungen und der damit einhergehende Einsatz von Marionettenregierungen gar nicht so demokratiefördernd. ah geh, wo der sowjet und der ami hintritt sprießt doch die demokratie wie die lotusblüte aus dem sumpf Btw. wurde hier ja argumentiert, dass Afghanistan eh friedlich ist und daher bedenkenlos dahin abgeschoben werden kann? ohne scheiss, ich kann mir theoretisch sogar vorstellen dass sich die zahl der gewaltopfer im Lande (nach den politischen säuberungen) nun reduzieren wird falls die taliban sich gegen interne konkurrenten behauptet. und egal ob das zutrifft oder nicht, das wird auch ein mann fester moralischer werte wie der herr nehammer in bälde so argumentieren, dafür wird seine partei ja gewählt. nur, die 100k taliban samt frisch erbeuteter ausrüstung werden sich nicht nach römischem vorbild mit dem straßenbau die zeit vertreiben, fürchte ich.
Bearbeitet von Hokum am 15.08.2021, 23:31
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Ich habe hier sogar mal angemerkt, dass ich kein Problem damit habe wenn ein verurteilter Straftäter auch dank meines Steuergeldes sicher verwahrt wird. Alle anderen bekommen natürlich gerne das Ausreiseangebot.
Jetzt hast du halt anstatt regionaler kriegerischer Außeinandersetzungen und dem gelegentlichen Anschlag die landesweite politische und religiöse Verfolgung am Tisch. Für Nehammer hat sich da nix verbessert weil die Gründe für berechtigtes Asyl jetzt eigentlich noch eindeutiger sein werden. Je nachdem was Erdogan bereits mit den Taliban vereinbart hat fällt die Fluchtbewegung vielleicht sogar noch stärker aus als sie sein könnte. Bin gespannt wie sich die Türkei verhalten wird.
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XXL
insomnia
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Taliban in Kabul: „Krieg in Afghanistan ist vorbei“Die radikalislamischen Taliban haben den Kampf um Afghanistan für beendet erklärt. „Der Krieg in Afghanistan ist vorbei“, sagte Taliban-Sprecher Mohammed Naim Sonntagabend dem Sender al-Jazeera. In Kürze werde feststehen, wie das Land künftig regiert wird. Man suche Frieden und Dialog. Die internationale Gemeinschaft forderte unterdessen die Möglichkeit zur sicheren und geordneten Ausreise. Link: orf.at Schneller als Hitler durch Polen ... Und es sitzen noch Unmengen von Leuten am Flughafen fest, weil sie verständlicherweise nicht in Afghanistan bleiben wollen ...
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Wondermike hats ja schon gesagt die Taliban sind halt da, weil es die Mehrheit so will. Das ist ihre Art von Demokratie. Fefe macht es sich mit dem Welterklären oft zu einfach. Er hat aber einige Gedanken gut zusammen gefasst. Fefes Blog - 9fe63c91Gute Nachrichten! Nach 20 Jahren der Besatzung durch ausländische Mächte endlich Frieden in Afghanistan! Der afghanische Innenminister hat eine friedliche Machtübergabe an die Taliban angekündigt. Wenn die soviel Rückhalt in der Bevölkerung haben, dass sie mal eben das ganze Land einnehmen können, sind die dann nicht die legitimere Regierung als die vom Westen installierte? Ich bin ja kein Freund von Fundamentalisten, besonders nicht von fundamentalistischen Theokratien. Aber entweder Afghanistan hat Demokratie, dann können sie wählen wen sie wollen, auch fundamentalistische Theokraten, oder eben nicht. Wenn das erste, was die nach unserem Abzug machen, eine fundamentalistische Theokratie ist, dann frage ich mich ja schon, was wir denen eigentlich gebracht haben. Demokratie war es ja offensichtlich nicht. Mal ne ketzerische Frage am Rande: Haben die Taliban eigentlich schonmal ein anderes Land angegriffen oder besetzt? Regierungen in anderen Ländern gestürzt? Dort Militärbasen aufgebaut? Drohnenkrieg gegen Hochzeitsgesellschaften geführt? Link: blog.fefe.de Fefes Blog - 9fe7e315Zur Situation in Afghanistan kommt hier gerade per Leserbrief eine Buchempfehlung rein, die ich mal direkt weitergebe: you'll probably have heard about William Hinton and his book Fanshen: https://en.wikipedia.org/wiki/Fanshen After the war had ended he went to China in the late 1940's with the UN to assist in reconstruction - the Japanese had really bombed back the nation into the Stone Age. He found Chiang Kai-Shek and his Kuomintang nationalists too intolerably corrupt and went over to the revolutionaries under Mao Zedong. Parallels to the current situation in Afghanistan are incidental. Jetzt wo er es sagt, da fällt es mir wie Schuppen von den Augen, aber den Vergleich habe ich in der Tat noch nie gehört vorher. Link: blog.fefe.de
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Longbow
Here to stay
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"Die ketzerische Frage am Rande" ist aber jetzt ein schlechter Scherz oder?
Oder fangen wir an den Dunstkreis IS/Taliban genau auseinander zu dividieren, wer jetzt wo mit welchem Personal was gemacht hat?
Weil der Sumpf is der Gleiche. Reine "Hurr Durr" Devils Advocate Partie.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Weil der Sumpf is der Gleiche. Reine "Hurr Durr" Devils Advocate Partie. Erinnert mich an das "Aber Stalin" wenn man über das dritte Reich redet, relativ wurscht was "die anderen" machen wenn jemand unzählige Menschen terrorisiert. Ich mag den fefe an sich, aber genau wegen sowas kann ich ihn echt nimmer lesen. Um die Verzweiflung mit Bildmaterial zu untermalen:
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Spikx
My Little Pwny
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Brr. In einem zweiten Video sieht man wie der mutmaßlich selbe Flieger nochmal den Flughafen überfliegt und davon Dinge runter fallen - also vermutlich die Menschen, die zuvor einen auf Tom Cruise gemacht haben
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InfiX
she/her
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mich hat ein bisserl genervt, dass in den medien überall von "friedlicher machtübergabe" gesprochen wird, von friedlich kann bei denen ja wohl kaum die rede sein... "kampflos" hätte gepasst.
den fefe post fand ich auch etwas unpassend, geht mir da genau wie hmw, eigentlich hab ich ihn immer gern gelesen, aber manchmal gibt er einen ziemlichen blödsinn von sich.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Bei Fefe gibt's halt immer Punkte die man gezielt überlesen muss. Eben wenn er allen die Welt erklärt.
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DKCH
...
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drei flugfähige hercules? das ist aber auch ein traum-bundesheer…
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