Israel vs. Palästina

$yrus

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03.12.2024 - 08:32

Interpol ist ein Verein! Die verteilen Informationen, vor Ort sind nationale Behörden zuständig, die entscheiden auch, was sie mit den Informationen von Interpol machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Interpol

davebastard

Vinyl-Sammler

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03.12.2024 - 08:52

genau das und wenn orban sagt es ist ok dass putin einen staatsbesuch macht wird genau das passieren...

schizo

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05.12.2024 - 10:30

Amnesty-Bericht wirft Israel Völkermord vor

in neuer Bericht von Amnesty International wirft der israelischen Regierung und Armee „Völkermord“ an Palästinensern und Palästinenserinnen in Gaza vor. Dabei wurden Aussagen von 212 Personen – darunter medizinisches Personal und Beamte der Verwaltung in Gaza – ausgewertet, dazu Satellitenbilder, Fotos und Aussagen israelischer Politiker und Militärs beigezogen.

„Unsere Recherchen ergeben, dass der israelische Staat Handlungen mit dem Vorsatz verübt, palästinensisches Leben im Gazastreifen auszulöschen“, sagte Shoura Hashemi, Geschäftsführerin von Amnesty International Österreich, gestern bei der Präsentation des 296 Seiten umfassenden Berichts mit dem Titel: „You feel like you are a subhuman – Israel’s Genocide against Palestinians in Gaza“.

„Hierzu zählen Tötungen, die Verursachung schwerer körperlicher und seelischer Schäden sowie das vorsätzliche Herbeiführen von Lebensbedingungen, die auf die Vernichtung der palästinensischen Bevölkerung im Gazastreifen abzielen“, so Hashemi.

Link: orf.at

Vinci

hatin' on summer

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05.12.2024 - 11:45

Ich muss ja ehrlich zugeben ich habs lang angezweifelt, aber mittlerweile verdichten sich die Berichte von allen Seiten.

Das wird für die ganzen europäischen Staatschefs ein absolut unmöglicher Balanceakt, vor allem für jene Länder mit eher unrühmlicher Geschichte...

Dune

dark mode lover

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05.12.2024 - 11:47

Zitat aus einem Post von Vinci
Ich muss ja ehrlich zugeben ich habs lang angezweifelt, aber mittlerweile verdichten sich die Berichte von allen Seiten.

Damit bist sicher nicht allein...

.Gh#Z7

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05.12.2024 - 12:18

Alleine die Aussage, dass sie den Gazastreifen (teilweise) besiedeln wollen und wegen der Zerstörung dort eh nicht mehr so viele Palästinenser leben können machts imho offensichtlich.

HaBa

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05.12.2024 - 13:17

Zitat aus einem Post von Vinci
Ich muss ja ehrlich zugeben ich habs lang angezweifelt, aber mittlerweile verdichten sich die Berichte von allen Seiten.

Das wird für die ganzen europäischen Staatschefs ein absolut unmöglicher Balanceakt, vor allem für jene Länder mit eher unrühmlicher Geschichte...

Aber wenn die Berichte alle die selbe Quelle haben?

Ich war mal großer Fan und Befürworter von AI.

Aber die sind leider auch wie so viele Ikonen falsch abgebogen.

Exemplarisch: https://de.wikipedia.org/wiki/Amnes...nzelnen_Punkten hab grad keine Zeit das weiter Auszuführen.

spunz

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05.12.2024 - 13:51

Ich kann die Aufregung nicht so ganz nachvollziehen. Die Hardliner auf (beiden) Seiten haben doch ganz klar die Vertreibung oder Vernichtung der "Gegenseite" als fixe Agenda und beide Seiten kommunizieren es auch öffentlich?

In Sinai wird immer noch gebaut: https://www.overclockers.at/wep/isr...898#post4332898

dio

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05.12.2024 - 15:35

Wie kann ein Krieg nicht-genozid sein, wenn ein Land mit einer Bevölkerung mit einer anderen Nation im Konflikt steht?

sk/\r

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05.12.2024 - 18:18

Zitat aus einem Post von dio
Wie kann ein Krieg nicht-genozid sein, wenn ein Land mit einer Bevölkerung mit einer anderen Nation im Konflikt steht?

wenn sich militärs gegenseitig bekriegen ist es krieg.
wenn zusätzlich aktiv die zivilbevölkerung angegriffen und ermordet wird, ist es genozid.

Bearbeitet von sk/\r am 05.12.2024, 19:03

schizo

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05.12.2024 - 23:51

Zitat aus einem Post von HaBa
Aber wenn die Berichte alle die selbe Quelle haben?

Mir ist ja bewusst, dass die 4 Sätze aus meinem letzten Post sehr umfangreich zu lesen sind, aber der in dem Zusammenhang relevante Satz nochmal für dich aufgeschlüsselt:

Zitat
Dabei wurden Aussagen von 212 Personen – darunter medizinisches Personal und Beamte der Verwaltung in Gaza – ausgewertet, dazu Satellitenbilder, Fotos und Aussagen israelischer Politiker und Militärs beigezogen.

- Das medizinische Personal beinhaltet MSF Mitarbeiter ohne palästinensischen Background
- Die Satellitenbilder stammen nicht von palästinensischen Satelliten
- Fotos stammen auch von RSF, ebenfalls auch ohne palästinensischen Background
- Die Aussagen von israelischen Politikern und Militärs stammen von _israelischen_ Polikern und Militärs, ebenfalls ohne palästinensischen Background (wie aus meinem vorletzten Post zu entnehmen spricht selbst ein ehemaliger israelischer Verteidigungsminister von Genozid)

Bearbeitet von schizo am 05.12.2024, 23:58

Sagatasan

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06.12.2024 - 08:14

....aber der holocaust!!!!
bei jeder diskussion in der ein israeli in die enge getrieben wird fällt dieses wort.
ich glaube das haben wir die letzten 80 jahre lange genug aufgearbeitet...

das ist völkermord - und der westen schaut zu

sk/\r

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06.12.2024 - 08:35

Zitat aus einem Post von Sagatasan
....aber der holocaust!!!!
bei jeder diskussion in der ein israeli in die enge getrieben wird fällt dieses wort.
ich glaube das haben wir die letzten 80 jahre lange genug aufgearbeitet...

das ist völkermord - und der westen schaut zu

wenn ich mir globale tendenzen anschaue wenn es um rechts geht, haben wir exakt 0 aufgearbeitet. verdrängung ist da das bessere wort.
das sehen auch genügend spezialisten so, die sich mit dem thema beschäftigen.

aber ack an der stelle wenn es um israel per se geht.
holocaust schreien und selbst einen genozid verüben geht sich halt in keiner welt aus...

MightyMaz

hat nun auch einen Titel

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06.12.2024 - 08:59

Der Holocaust war halt ein wirklicher Genozid.
Sorry ich meins nicht bös aber manchmal kann man sich schon sehr über die Vergleiche wundern. Zivilisten bombardieren ist etwas völlig anderes als Leute in die Gaskammer schicken. Die erste Definition von Völkermord würde wohl leider in so ziemlich jedem Angriffskrieg und auch im Verteidigungsfall bei Überschreiten einer Grenze erfüllt gerade wenn eine militärisch stärkere Macht irgendwo einmarschiert. Wollte Israel aber wirklich Völkermord im zweiten (und eigentlichen) Sinne begehen, dann würden sie die Palästinenser im Gazastreifen zusammentreiben und erschießen.

Bearbeitet von MightyMaz am 06.12.2024, 09:08

schizo

Produkt der Gesellschaft

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06.12.2024 - 09:12

Zitat aus einem Post von sk/\r
wenn ich mir globale tendenzen anschaue wenn es um rechts geht, haben wir exakt 0 aufgearbeitet. verdrängung ist da das bessere wort.
das sehen auch genügend spezialisten so, die sich mit dem thema beschäftigen.

Ack.
Auch wenn das israelische Militär gedeckt durch die Regierung hier einen Genozid begeht rechtfertigt das im Umkehrschluss halt auch nicht die derzeit ansteigenden antisemitischen Vorfälle.

Edit: Für einen Genozid braucht es keine Gaskammern. In Srebrenica kam es zB auch zu einem Genozid, ebenfalls ohne Gaskammern. Das was du ansprichst war die Shoah.

Bearbeitet von schizo am 06.12.2024, 09:14

$yrus Freizeitjunkie Registered: Nov 2003 Location: Bundeshauptstadt Posts: 1168	03.12.2024 - 08:32 Interpol ist ein Verein! Die verteilen Informationen, vor Ort sind nationale Behörden zuständig, die entscheiden auch, was sie mit den Informationen von Interpol machen. https://de.wikipedia.org/wiki/Interpol
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12278	03.12.2024 - 08:52 genau das und wenn orban sagt es ist ok dass putin einen staatsbesuch macht wird genau das passieren...
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2550	05.12.2024 - 10:30 Amnesty-Bericht wirft Israel Völkermord vor in neuer Bericht von Amnesty International wirft der israelischen Regierung und Armee „Völkermord“ an Palästinensern und Palästinenserinnen in Gaza vor. Dabei wurden Aussagen von 212 Personen – darunter medizinisches Personal und Beamte der Verwaltung in Gaza – ausgewertet, dazu Satellitenbilder, Fotos und Aussagen israelischer Politiker und Militärs beigezogen. „Unsere Recherchen ergeben, dass der israelische Staat Handlungen mit dem Vorsatz verübt, palästinensisches Leben im Gazastreifen auszulöschen“, sagte Shoura Hashemi, Geschäftsführerin von Amnesty International Österreich, gestern bei der Präsentation des 296 Seiten umfassenden Berichts mit dem Titel: „You feel like you are a subhuman – Israel’s Genocide against Palestinians in Gaza“. „Hierzu zählen Tötungen, die Verursachung schwerer körperlicher und seelischer Schäden sowie das vorsätzliche Herbeiführen von Lebensbedingungen, die auf die Vernichtung der palästinensischen Bevölkerung im Gazastreifen abzielen“, so Hashemi. Link: orf.at
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5823	05.12.2024 - 11:45 Ich muss ja ehrlich zugeben ich habs lang angezweifelt, aber mittlerweile verdichten sich die Berichte von allen Seiten. Das wird für die ganzen europäischen Staatschefs ein absolut unmöglicher Balanceakt, vor allem für jene Länder mit eher unrühmlicher Geschichte...
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10168	05.12.2024 - 11:47 Zitat aus einem Post von Vinci Ich muss ja ehrlich zugeben ich habs lang angezweifelt, aber mittlerweile verdichten sich die Berichte von allen Seiten. Damit bist sicher nicht allein...
.Gh#Z7 Addicted Registered: May 2005 Location: AdW Posts: 547	05.12.2024 - 12:18 Alleine die Aussage, dass sie den Gazastreifen (teilweise) besiedeln wollen und wegen der Zerstörung dort eh nicht mehr so viele Palästinenser leben können machts imho offensichtlich.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19735	05.12.2024 - 13:17 Zitat aus einem Post von Vinci Ich muss ja ehrlich zugeben ich habs lang angezweifelt, aber mittlerweile verdichten sich die Berichte von allen Seiten. Das wird für die ganzen europäischen Staatschefs ein absolut unmöglicher Balanceakt, vor allem für jene Länder mit eher unrühmlicher Geschichte... Aber wenn die Berichte alle die selbe Quelle haben? Ich war mal großer Fan und Befürworter von AI. Aber die sind leider auch wie so viele Ikonen falsch abgebogen. Exemplarisch: https://de.wikipedia.org/wiki/Amnes...nzelnen_Punkten hab grad keine Zeit das weiter Auszuführen.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11272	05.12.2024 - 13:51 Ich kann die Aufregung nicht so ganz nachvollziehen. Die Hardliner auf (beiden) Seiten haben doch ganz klar die Vertreibung oder Vernichtung der "Gegenseite" als fixe Agenda und beide Seiten kommunizieren es auch öffentlich? In Sinai wird immer noch gebaut: https://www.overclockers.at/wep/isr...898#post4332898
dio Here to stay Registered: Nov 2002 Location: Graz Posts: 4899	05.12.2024 - 15:35 Wie kann ein Krieg nicht-genozid sein, wenn ein Land mit einer Bevölkerung mit einer anderen Nation im Konflikt steht?
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10927	05.12.2024 - 18:18 Zitat aus einem Post von dio Wie kann ein Krieg nicht-genozid sein, wenn ein Land mit einer Bevölkerung mit einer anderen Nation im Konflikt steht? wenn sich militärs gegenseitig bekriegen ist es krieg. wenn zusätzlich aktiv die zivilbevölkerung angegriffen und ermordet wird, ist es genozid. Bearbeitet von sk/\r am 05.12.2024, 19:03
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2550	05.12.2024 - 23:51 Zitat aus einem Post von HaBa Aber wenn die Berichte alle die selbe Quelle haben? Mir ist ja bewusst, dass die 4 Sätze aus meinem letzten Post sehr umfangreich zu lesen sind, aber der in dem Zusammenhang relevante Satz nochmal für dich aufgeschlüsselt: Zitat Dabei wurden Aussagen von 212 Personen – darunter medizinisches Personal und Beamte der Verwaltung in Gaza – ausgewertet, dazu Satellitenbilder, Fotos und Aussagen israelischer Politiker und Militärs beigezogen. - Das medizinische Personal beinhaltet MSF Mitarbeiter ohne palästinensischen Background - Die Satellitenbilder stammen nicht von palästinensischen Satelliten - Fotos stammen auch von RSF, ebenfalls auch ohne palästinensischen Background - Die Aussagen von israelischen Politikern und Militärs stammen von _israelischen_ Polikern und Militärs, ebenfalls ohne palästinensischen Background (wie aus meinem vorletzten Post zu entnehmen spricht selbst ein ehemaliger israelischer Verteidigungsminister von Genozid) Bearbeitet von schizo am 05.12.2024, 23:58
Sagatasan Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Wernberg Hills Posts: 1827	06.12.2024 - 08:14 ....aber der holocaust!!!! bei jeder diskussion in der ein israeli in die enge getrieben wird fällt dieses wort. ich glaube das haben wir die letzten 80 jahre lange genug aufgearbeitet... das ist völkermord - und der westen schaut zu
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10927	06.12.2024 - 08:35 Zitat aus einem Post von Sagatasan ....aber der holocaust!!!! bei jeder diskussion in der ein israeli in die enge getrieben wird fällt dieses wort. ich glaube das haben wir die letzten 80 jahre lange genug aufgearbeitet... das ist völkermord - und der westen schaut zu wenn ich mir globale tendenzen anschaue wenn es um rechts geht, haben wir exakt 0 aufgearbeitet. verdrängung ist da das bessere wort. das sehen auch genügend spezialisten so, die sich mit dem thema beschäftigen. aber ack an der stelle wenn es um israel per se geht. holocaust schreien und selbst einen genozid verüben geht sich halt in keiner welt aus...
MightyMaz hat nun auch einen Titel Registered: Feb 2003 Location: .de Posts: 623	06.12.2024 - 08:59 Der Holocaust war halt ein wirklicher Genozid. Sorry ich meins nicht bös aber manchmal kann man sich schon sehr über die Vergleiche wundern. Zivilisten bombardieren ist etwas völlig anderes als Leute in die Gaskammer schicken. Die erste Definition von Völkermord würde wohl leider in so ziemlich jedem Angriffskrieg und auch im Verteidigungsfall bei Überschreiten einer Grenze erfüllt gerade wenn eine militärisch stärkere Macht irgendwo einmarschiert. Wollte Israel aber wirklich Völkermord im zweiten (und eigentlichen) Sinne begehen, dann würden sie die Palästinenser im Gazastreifen zusammentreiben und erschießen. Bearbeitet von MightyMaz am 06.12.2024, 09:08
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2550	06.12.2024 - 09:12 Zitat aus einem Post von sk/\r wenn ich mir globale tendenzen anschaue wenn es um rechts geht, haben wir exakt 0 aufgearbeitet. verdrängung ist da das bessere wort. das sehen auch genügend spezialisten so, die sich mit dem thema beschäftigen. Ack. Auch wenn das israelische Militär gedeckt durch die Regierung hier einen Genozid begeht rechtfertigt das im Umkehrschluss halt auch nicht die derzeit ansteigenden antisemitischen Vorfälle. Edit: Für einen Genozid braucht es keine Gaskammern. In Srebrenica kam es zB auch zu einem Genozid, ebenfalls ohne Gaskammern. Das was du ansprichst war die Shoah. Bearbeitet von schizo am 06.12.2024, 09:14

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