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1. Mai und die KPÖ Demo in Linz

semteX 03.05.2009 - 02:46 21980 258 Thread rating
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Longbow

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Zitat von dosensteck
Das war mir im vorhinein auch klar.
Ich kann mich in einer diskussion so weit zurückhalten das ich leute nicht beleidige... das bringst du und ein paar deiner amigos nämlich nie zusammen.


Schau, ich hab nur meine Meinung geäussert. Ich kann verstehen das die Kibara fester draufhaun wenn sie vorher Pfefferspray abbekommen haben. Ich habe nie gesagt das ich das unterstütze oder gut finde. Das ist der Unterschied... mach deinen Flame Koffer zu und schieb ihm wieder unters Bett. Die ständigen ausraster die von dir kommen wegen absichtlich falsch verstandenen Aussagen nerven.


Und denk mal ein bischen nach, gerangel, Streit, evt. Schlägerei. Bist du mehr Motiviert wenn du vorher eine gscheid abbekommen hast oder gehst dann noch mehr zam? Ich wäre mehr Motiviert und würd auch fester zurückschlagen! Und jetzt komm nicht mit irgendwelchen halbqoutes etc. - nochmal hier geht es ums zurückschlagen.
Und wenn du jetzt mit der Milchbubbi antwort kommst: "Ähh, ich ruf die Polizei ich lass mich ja nicht in eine Schlägerei verwickeln" - get some Reallife. Man ist schneller in einer Schlägerei als man glaubt. Und da nutzt auch das ganze Passive verhalten nichts. Wenn 5 Leute in einer Gruppe auf cool spielen wollen hast du auch mit deinen ganzen - einfach nichts machen - taktiken verloren. Und bis die Polizei da ist wird alles schon vorbei sein und du hast möglicherweise schon den ganzen Gehsteig vollgeblutet.
du warst der, der hier relativiert hat von wegen "och ja, ich kann die polizisten schon verstehen"
und da brauch ich keinen ganz- keinen halb- und auch keinen viertelquote, die aussage is einfach lächerlich, weiters verwechselst du was, "flame" is in seiner eigenart ja was ganz anderes als meine ehrliche entrüstung über solche aussagen

die arbeit von polizeikräften auf einer demo mit einer schlägerei zu vergleichen is doch genau das worums hier NICHT geht

es interessiert keine sau was ich bei einer fetzerei tu, aber ein polizeieingriff bei ner demo is keine verdammte schlägerei punkt

abgesehen davon, wie fatmike es schon gesagt hat, wenns wirklich hier zu einem pfeffersprayeinsatz der demonstranten gekommen wäre, dann wär die reaktion wohl anders ausgefallen,
das einzige was man hier gesehen hat war die unfähigkeit von ein paar dorfsherrifs eine potentiell gefährliche situation zu deeskalieren, anstatt dessen haben sie es selber noch zum eskalieren gebracht, und weils grad gaudig war paar leute verdroschen

€dit: zumal ich gerne auch nochmal auf deinen letzten satz verweisen möchte im hinblick auf die kapperlständer "wozu gibt es gesetze wenn sich die polizisten nicht dran halten"

@vilimsky
der is nicht mehr zurechnungsfähig, der hat zuviel taser abbekommen :D

daisho

SHODAN
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Zitat von PIMP
du unterstellst denen wirklich nachweisbare hirnmasse? :p
Das war imho wieder eine unnötige Verallgemeinerung.

ad Topic: Ich bin auf jeden Fall der Meinung das aus Demonstrationen keine Bildershows gemacht werden sollen. Ansonsten finde ich es nur passend wenn sich die Leute verhüllen. Wenn das nicht gewünscht ist, sollten sie aufhören die Menschen rauszupicken und öffentlich anzuprangern. Die Identität der Teilnehmer geht auf Demonstrationen niemanden was an imho. Die paar Gewalttätigen die immer aus der Reihe tanzen sind ein ganz anderes Thema, was soll man machen ... ein paar Trottel gibts immer. Deswegen kann man nicht gleich die ganze Sache verteufeln.

zankarne

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Zitat von PIMP
du unterstellst denen wirklich nachweisbare hirnmasse? :p

tue ich weil ich auch "nicht deppate" fpoe wähler kenne... und auch denen, die von strache und mölzer im bierzelt rekrutiert werden streite ich eine gewisse grundintelligenz nicht ab. den meisten sind halt leider nicht stark genug, gegen die patriotismus und österreich hirnwäsche gewesen.

davebastard

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Zitat von zankarne
und mir wird schon wieder nur schlecht...
http://www.ots.at/presseaussendung....&ch=politik
leichte schläge auf den hinterkopf können auch das denkvermögen der fpö wähler erhöhen

ich glaub den hams ein paar mal zu oft getasert.:p

DAO

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Zitat von Gräflicher
=
hände falten goschn halten

kannst du mit gefalltenen händen unterschreiben ?
ich nicht.
wenn jemand etwas nicht passt, kann er gern von tuer zu tuer gehen und dort die leute um eine unteschrift bitten und die gesammelten unterschriften inkl antrag/petition/whatever dann bei der zuständigen behörde abgeben.

Zitat von schizo
Mit Umfragen, Abstimmungen, whatever wird sich aber nix verändern. Das is schon mit Demos schwer möglich, dort hast du allerdings den Zugang zu Leuten, welche teilweise gerade politisiert werden und welche für politische Arbeit gewonnen werden können.

Und ich seh Demonstrationen nicht als Zeitvergeudung an. Für welche Dinge ich mir Zeit nehme (und wenn das einen Urlaubstag bedeutet) entscheide immer noch ich.


und weil alle so brav entscheiden geld das andre verdienen müßen den staat ausgeben zu lassen, freut sich die mehrheit der bevölkerung.

wenn jemand seine freizeit gern damit verbringt is eh seine sache, jeder kann frei entscheiden.
nur darf es nicht auf dem geldbeutel andrer (staat = die leute die arbeiten zahlen dafür) sein die nicht dafür aufkommen wollen.


ad vermummen :
jemand der für seine sache mit all seinem tun und denken einsteht sollt auch mann oder frau genug sein die konsequenzen zu tragen.
eigentlich sollt ma jeden der sich unter kaputze und co bei demos versteckt gleich amal einkasaniern.
entweder steht man dafür oder nicht.

ob jetzt links oder rechts oder der hugobauer demonstiert is mir blunzn, zuerst sollens einen kostenvoranschlag einholen beim staat was es kostet, dann einzahlen und dann wenn die kohle rechtzeitig am konto vom staat is sollens ihre demos machen.
sollt das geld ned ausreichen kommt eben ein erlagschein an die demonstranten.
Bearbeitet von DAO am 04.05.2009, 13:49

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von davebastard
ich glaub den hams ein paar mal zu oft getasert.:p
Oder zu wenig :D

Aber die Aussendung, ist ja ne Katastrophe. Schon lang nicht mehr in einem Absatz so oft "linksextremistisch" "gewalttätig" und "untragbar" gelesen :D
Fpö verbietet sich Hetzkampagnen gegen die Polizei also.. Also sinds doch nicht so untstrukturiert und unterbestzt auf einmal ? :p


@DAO: Einstehen ist relativ, politische Meinungen zu äußern, ist reine Privatsache. Und wenn mein Chef whatev. an die Bilder kommen hat, macht er sich so oder so eine Meinung. Manche wollen das nicht, und das imho vollkommen zurecht. Gerade die eigene Meinung ist etwas das in einer Firma gut und gerne gegen dich verwendet werden kann.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 04.05.2009, 13:52

schizo

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Zitat von DAO
und weil alle so brav entscheiden geld das andre verdienen müßen den staat ausgeben zu lassen, freut sich die mehrheit der bevölkerung.

wenn jemand seine freizeit gern damit verbringt is eh seine sache, jeder kann frei entscheiden.
nur darf es nicht auf dem geldbeutel andrer (staat = die leute die arbeiten zahlen dafür) sein die nicht dafür aufkommen wollen.

Es demonstrieren ja auch Menschen, die Steuern zahlen. Insofern seh ich das Argument nicht. Wir leben (mehr oder weniger noch) in einem Sozialstaat. Ich "nutze" (mir wärs lieber, wenn das Polizeiaufgebot auf Demos nicht so groß wäre) davon Steuergelder welche eben für Sicherung von Demos. Du nutzt die Steuergelder für ausgebaute Straßen. Soll ich jetzt hergehen und fordern, dass ich keine Steuergelder mehr für den Straßenbau zahlen möchte und sich Leute mit Auto sich diese selber zahlen sollen?

Zitat
ad vermummen :
jemand der für seine sache mit all seinem tun und denken einsteht sollt auch mann oder frau genug sein die konsequenzen zu tragen.
eigentlich sollt ma jeden der sich unter kaputze und co bei demos versteckt gleich amal einkasaniern.
entweder steht man dafür oder nicht.

ob jetzt links oder rechts oder der hugobauer demonstiert is mir blunzn, zuerst sollens einen kostenvoranschlag einholen beim staat was es kostet, dann einzahlen und dann wenn die kohle rechtzeitig am konto vom staat is sollens ihre demos machen.
sollt das geld ned ausreichen kommt eben ein erlagschein an die demonstranten.

Mir sind Fälle aus Vorarlberg bekannt, bei denen TeilnehmerInnen von Antifa Demos Fotografiert wurden (nicht von der Polizei sondern von Neonazis), um diese im nachhinnein zusammenzuschlagen.
Es gibt außerdem Menschen, für die es berufliche Konsequenzen haben könnte, wenn diese mit linkem Spektrum in Zusammenhang gebracht werden.
Beides sind Fälle, wo die freie Meinungsäußerung und Demonstrationsrecht Nachteile auf das weitere Leben birgt. Warum sollen diese Nachteile dafür in Kauf genommen werden?

dosen

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Zitat von Longbow
du warst der, der hier relativiert hat von wegen "och ja, ich kann die polizisten schon verstehen"

Nochmal langsam zum Mitschreiben: Ich habe Verständnis dafür, bedeutet aber nicht das ich es gut finde wenn sie es machen.
Wenn Pfefferspray gegen sie eingesetzt wurde (und das ist in den ersten Infos so dargestellt gewessen) ist es klar das sie einen grösseren Zorn gegen die Vermummten Demonstranten haben und eher auf die Losgehen.

Ich habe auch Verständnis dafür wenn sich Leute ausn Billa was fladdern wenn sie hunger haben und kein geld um was zu kaufen, bedeutet aber nicht das ich es gut finde wenn sie fladdern. <- um ein Soziales Beispiel zu bringen, damit auch die halbtagsliberalen drauf einsteigen

Verständnis != Zustimmung

daisho

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Was heißt überhaupt "man muss mit den Konsequenzen leben", habts noch alle Tassen im Schrank? Eine einfache legale Demonstration DARF keine Konsequenzen haben. Wieso auch? Genau das führt dazu, dass die Menschen aus Angst nicht mehr demonstrieren gehen wenn ihnen was nicht passt. Super ist das ...

Ich glaube die meisten assoziieren hier eine "Demonstration" mit Schlägerei, Gegröle und Sachbeschädigung.

Wär natürlich auch super wenn man Gewerkschaftsmitglieder einfach rausschmeissen könnte usw oder? :o
Die Identität bei Demonstrationen gehört geschützt "punkt".

dosen

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Zitat von daisho
Ich glaube die meisten assoziieren hier eine "Demonstration" mit Schlägerei, Gegröle und Sachbeschädigung.

Steine Werfen, Autos anzünden, Polizisten anspucken.

Ja, soll alles schon vorgekommen sein. Meist wenn vermummte Demonstranten anwesend waren die sich im Schutze der Identitätsverschleierung mal schön aufführen durften.

schizo

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Zitat von dosensteck
Steine Werfen, Autos anzünden, Polizisten anspucken.

Ja, soll alles schon vorgekommen sein. Meist wenn vermummte Demonstranten anwesend waren die sich im Schutze der Identitätsverschleierung mal schön aufführen durften.

Da du dich anscheinend so gut auskennst, wies auf Demos zugeht: Wann warst du das letzte mal auf einer? :rolleyes:

daisho

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Ja wie gesagt, ein paar Trottel gibts immer. Normalerweise kann man sich von solchen Leuten auch etwas absetzen bevor sowas eskaliert. Dann muss man sich auch nicht mit den Polizisten herumschlagen (schätz ich jetzt mal). Sagt ja keiner dass man an vorderster Front mitlaufen muss wenn da Leute anfangen zu randalieren.

dosen

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Zitat von schizo
Da du dich anscheinend so gut auskennst, wies auf Demos zugeht: Wann warst du das letzte mal auf einer? :rolleyes:

Als Demonstrant? Noch nie. Sonst schon öfter als man glaubt, beruflich.

Aber das waren immer Demos wo es nie Ausschreitungen geben wird. Wenn zb. der ÖGB Demonstriert wird das hauptsächlich friedlich abgehen. Mein Aufgabengebiet hat dabei aber garnix mit den Demos zu tun gehabt.

Wenn Linke oder Rechte Demonstrieren gibt es ja so gut wie immer vorfälle.
Opernballdemos waren da früher sehr berühmt. Die rechten haben voriges Jahr afair auch ziemlich viel angestellt und dann ein bischen mit den Polizisten gerauft.
Die Studenten können auch Toll Demonstrieren und die ÖVP Zentrale mit firschen Obst versorgen. Punks haben auch irgendwann mal den Ring besetzt, sich dort angesoffen und dann ziemlich viel wirbel gemacht.

Usw. usw. Ich mag jetzt wirklich nicht googeln, da gibt es bestimmt sehr viel wo man meinen könnte das eine Demonstration sich nur zum blöd aufführen eignet.

Wie die ÖVP Zentrale verschönert wurde und wie die Punks am Ring ihr Picknick gemacht haben bin ich zufällig vorbeigekommen. Bin aber sehr schnell wieder abgebogen da ich sowas nicht brauchen kann.

aNtraXx

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Zitat von zankarne
und mir wird schon wieder nur schlecht...
http://www.ots.at/presseaussendung....&ch=politik
leichte schläge auf den hinterkopf können auch das denkvermögen der fpö wähler erhöhen

Was hat denn das bitte mit den FPÖ Wählern zu tun?

zankarne

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Zitat von aNtraXx
Was hat denn das bitte mit den FPÖ Wählern zu tun?

nix... i was a ned wie darauf komm....
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