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Welche SSD?

..::Eb0lA::.. 13.10.2011 - 11:49 279336 1122
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questionmarc

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Zitat aus einem Post von Dune
Req:
2x 2TB M2. System/Gaming. Geschwindigkeit moderat. SUM<160e

2x 2TB M.2 (falls du NVMe meinst, wovon ich ausgehe):
da bleibt aber nicht viel übrig für unter 160 EUR in Summe:
https://geizhals.at/?cat=hdssd&...4832_3%7E4836_7

von 181 gefilterten Modellen gibt es exakt 4 Einträge unter 80 EUR / Stk ;)

Ich würd ehrlich gesagt Samsung nehmen, aber eher aus gewohnheit, weil wir die über meine Firma mittlerweile 4-stellig verkauft haben und eigentlich noch nie irgendein Problem hatten - kann aber nicht für die aktuellste Generation sprechen, und FW-Probleme gabs afair auch mal, von daher wissen andere sicher besser, ob man ein bestimmtes Modell von Crucial, Kingston, WD oder so nehmen sollte..

https://geizhals.at/?cat=hdssd&...4832_3%7E4836_7





Zitat aus einem Post von Dune
Req:
2x 4TB 2,5". Datengräber. Geschwindigkeit fast egal. SUM<260e

geht sich auch nicht aus, günstigste Einträge beim gesetzten Filter mit 2.5" SATA sind deutlich jenseits der 130 / Stk...

https://geizhals.at/?cat=hdssd&...4832_1%7E4836_2



Zitat aus einem Post von Jedimaster
Dune möchte, so wie ich es verstehe:

2x M.2 Module, vermutlich Nvme mit je 2 TB um zusammen ~160€ sowie 2x 2.5" SATA <Datengrab - also HDD oder SSD > mit 4 je 4 TB um zusammen ~ 260€.

(Und ein Jedi der einfach zuviele blöde Witze reisst ;) )


also von HDD hätt ich jetzt nichts gelesen, zumal wir im "Welche SSD" Thread sind :p und die Anforderung war 2.5" - da bliebe dann eh nur die Seagate BarraCuda Compute 4TB 2.5" HDD SATA 6G ;) die wär im Budget, aber das kann niemand wollen ;)
Bearbeitet von questionmarc am 05.10.2023, 17:18

Dune

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Schon ok, mir geht's nur hier manchmal am Senkel, wenn mir Leute erklären dass mein Use Case kacke ist, aber nicht mal wissen oder verstehen, warum ich es so machen möchte. Für mich sind viele high-end Lösungen auch maximal überdimensioniert.

Die 2x2TB NVME sind mir getrennt einfach lieber, weil ich old-school gerne meine Platten physisch getrennt haben möchte. Auch wegen Ausfallsicherheit (Wahrscheinlichkeitsrechnung und so).

Die 2x4TB 2,5" sind kein RAID. Eine Platte für Daten als Storage. Eine Platte, die ein "light backup" von den wichtigsten Daten das ganzen Systems macht. Ansonsten habe ich mit File Storage Services noch Backups von wirklich kritischen Daten. Sicher kein high-end backup system, reicht aber sehr wohl für mich und meine Zwecke.

Gegen gefühlt 99% hier bin ich kein hardcore ITler mit NAS, Mailserver und Webserver im Keller... mich interessierts auch nicht die ganzen Systeme zu warten und pflegen. Ich bin zu 90% mit meinem Arbeitslaptop unterwegs und zu 10% läuft der Desktop für Simulationen und Spiele.

QM das stimmt so nicht. Im Sale sind die 90-80e Platten auf 80-70e. Ich brauchs nicht vor November, alles geschrieben, siehe oben. Bei den 4TB ist ein Typo passiert, 360e, das geht sich locker aus.
Bearbeitet von Dune am 05.10.2023, 17:21

Jedimaster

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Die beiden BarraCuda 2.5" HDD's sind SMR ... die WILLST Du nicht im System - Ernsthaft - diese Dinger können dazu führen das beim System sich zwar die Maus bewegen lässt aber alles andere auf 'Warte mal' steht - sprich das System reagiert nicht mehr und sieht aus als obs kurz vorm Abstürzen wär. Es geht hier nicht um irgendwelche Hardcore IT-Sachen sondern um tatsächliche Probleme die man sich mit solchen Dingern im falschen Usercase einfängt. Wenn 2 so Teile noch im Raid-Verbund laufen - RIP - da hast quasi jeden 3. Tag ein zerfallenes Raid oder Bluescreens weil der Timeout 'zu schnell' für die Platten kommt.

Abgesehen davon haben die eine Bauhöhe von 15mm und gehen somit in viele 2.5" Laufwerksschächte nicht mal rein. (Normal ist 9.5mm, slim ist 7mm)

Dune

dark mode lover
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Ich versteh's nicht, wo habe ich gesagt dass ich die Barracudas kaufen möchte? Wovon red ma grad? :confused:

Mit hardcore IT Zeug meinte ich sowas wie NAS Backups oder Medienserver. Die normalste Sache für viele hier der Welt. Für alle anderen 99,9% der Bevölkerung aber überhaupt kein Thema :D Entsprechend glaub ich auch nicht dass ich einen Unterschied bei irgendwelchen Gamer SSDs wahrnehmen würde. Der FS2020 zB ist einfach durch die Cloud limitiert. Bei den paar anderen Spielen alle heiligen Zeiten ist es auch egal ob's dann mal ne Sekunde mehr oder weniger dauert. Wichtiger ist mir dass die Platten langlebig sind.

Bauhöhe von den 2,5" ist bei mir im Case kein Thema. Die werden rückseitig montiert im Define und dort ist noch genug Platz.

Jedimaster

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Zitat aus einem Post von Dune
Entsprechend glaub ich auch nicht dass ich einen Unterschied bei irgendwelchen Gamer SSDs wahrnehmen würde.

Das kommt bei den SSD's SEHR auf den Usecase an ...

zum einen gibts verschiedene Flash-Speichertypen (SLC, TLC,QLC) die recht unterschiedliche Eigenschaften haben, es gibt SSD-Controller mit und ohne SLC als auch DRAM Cache. Es geht sogar so weit das man aktuell SSD's kaufen kann die für 2-3 Sekunden 'normale' Performance haben und dann unter die Leistung einer normalen HDD zusammenfallen - sprich schreib/lesegeschwindigkeiten von unter 50 MB/s.

Es will dir doch hier keiner teures Zeug aufschwatzen oder Profiteile einreden weil man die 'Braucht' - es geht darum das aktuell auch viel Mist aufm Markt ist und - selbst wenn man für billigstes Einkaufen nicht mit einer gefälschten SSD 'belohnt' wird haben auch renomierte Hersteller einige Cr@p-Produkte im Sortiment von denen man die Finger lassen sollte weils einfach nicht mal das leisten was man von einer 'normalen' SSD erwarten würde.

Die Ausnahme ist natürlich wenn dein Usecase PC einschalten, Browser starten, surfen und 2 stunden später wieder abschalten ist - da wirds echt relativ egal sein. Wenn man mit größeren Dateien arbeitet (VM's, Zipdateien, DVD-Images, Photos im Raw-Format, Videobearbeitung, sogar f..ing Games mittlerweile) - da kanns bei SSD's Riesenunterschiede geben.

Grade wenn man größere Dateien regelmäßig bearbeitet oder kopiert - finger weg von Kingston, Crucial und Sandisk. Die M.2 NVME's überhitzen bei längeren Schreibbursts und regeln auf 50 MB/s runter - abgesehn davon das alle 3 schon dabei erwischt wurden innerhalb der Modellserie unterschiedliche Speicher und Controller zu verbauen - sprich fürs Testmuster gibts das Superdupermodell mit 64 GB SLC Cache und 256 MB DRam, beim Serienmodell nach 6 Monaten fällt dann der Dram-Cache weg und der SLC Cache ist nur noch 8 GB groß :D Entsprechend Toll ist dann die Performance wenn man ein 10 GB File draufkopiert :)

KruzFX

8.10.2021
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Nachdem ich auch 2x4TB SSD suche, um endlich wegzukommen vom Synology 212+ und auf meinen Fujitron 740 umsteige mit zb Truenas, was wäre jetzt die Empfehlung als Datengrab SSD? Die billig-China SSDs fallen mal raus, das ist klar. Aber sind die Samsung 870 4TB zu empfehlen?

voyager

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Zitat aus einem Post von Jedimaster
Die M.2 NVME's überhitzen bei längeren Schreibbursts

Das passiert dir aber bei jeder schnelleren SSD. Deswegen gibts dafür auch Kühlkörper, oft schon auch am Mainboard. die haben nicht (nur) optischen Charakter)

Aber dazu kannst du genug Benchmarks mit dem Temperaturverlauf der SSD´s finden. Auch Corsair, Lexar und co überhitzen. ausser du kaufst langsame SSD´s , die überhitzen nicht

InfiX

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Zitat aus einem Post von KruzFX
Nachdem ich auch 2x4TB SSD suche, um endlich wegzukommen vom Synology 212+ und auf meinen Fujitron 740 umsteige mit zb Truenas, was wäre jetzt die Empfehlung als Datengrab SSD? Die billig-China SSDs fallen mal raus, das ist klar. Aber sind die Samsung 870 4TB zu empfehlen?

ich warte immer bis die 4TB MX500 im angebot sind um €160/170, hab jetzt schon 4 stück angesammelt für mein SSD NAS, allerdings hab ich mich nach ein bissl herumlesen gegen TrueNAS bzw. ZFS generell entschieden da das ja doch relativ schreibintensiv zu sein scheint, und da ich sowieso seperat backups fahre brauch ich keinen pool o.ä. wenn die daten mal nicht sofort verfügbar sind geht bei mir die welt auch ned unter.

wenn dir der preis der 870 EVO nix macht ist die aber sicher besser, die QVO würd ich natürlich auf keinen fall nehmen da QLC.

sonst für TrueNAS eher generell enterprise SSDs, aber ich mach ein experiment in möglichst niedrigem stromverbrauch und da fallen die enterprise SSDs leider raus :D

questionmarc

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Zitat aus einem Post von Dune

QM das stimmt so nicht. Im Sale sind die 90-80e Platten auf 80-70e. Ich brauchs nicht vor November, alles geschrieben, siehe oben. Bei den 4TB ist ein Typo passiert, 360e, das geht sich locker aus.

Ich kann nicht wissen welche Platten im November im Sale um wieviel billiger sind ;)
Das kann niemand hier genau sagen, deshalb ist auch nur eine preislich sortierte Auswahl dargelgt worden von denen du jetzt schonmal vorselektieren kannst welche ev. in einem Sale in die gewünschte range von dir kommen könnten ;)

Heute kann ich nur von heute gültigen Preisen ausgehen (oder hast du schon eine Liste aller in einem November Sale befindlichen Drives? ;))

Und das Schwarmwissen fragst du halt welche Marken/Produkte dann am ehesten - ich hab Samsung in die Runde gschmissen, da müssen sogar die günstigsten (970 EVO Plus) älteren gut rutschen im Preis damit es sich ausgeht.. ich halt dir die Daumen :)
Bearbeitet von questionmarc am 06.10.2023, 00:33

voyager

kühler versilberer :)
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btw, in 5 Tagen ist Prime Day bei Amazon, evtl gibts da noch nen Rabatt auf Platten

Dune

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Die 970 Evo ist hin und wieder für 80e zu haben, wenn ich mich hier ein paar Monate gedulde könnte sich das schon ausgehen :) Da waren eh schon viele super Tipps dabei, ich schau mal was sich preislich tut, danke euch.

Bezüglich der physischen Trennung der Platten, wie wirkt sich das auf die Systemperformance aus hinsichtlich Speicherdurchsatz? Macht es zB einen Unterschied ob CP2077 auf der gleichen Platte liegt wie das OS?

Jedimaster

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Ja macht es, da 2 physikalisch verschiedene Geräte auf 2 verschiedenen Wegen angebunden sind und somit sich OS / Game oder Programm A und Programm B die Performance des Speichers nicht teilen müssen. Grade bei Festplatten hilft es wegen der Seekzeiten des Schreiblesekopfs.

Dune

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OK die Vermutung hatte auch, muss mich noch reinlesen, was das ausmacht in der Realität. Bin mir da nicht sicher ob's eher ne theoretische Limitierung ist, weils andere Bottleknecks gibt. Wie siehst du das?

Sonst wäre 1x 4TB NVME als System/Games eine Alternative, da sieht es aber dann schon schlechter aus bzgl. Angebot. Wegen Ausfällen sind mir da wie gesagt tatsächlich zwei Platten lieber.

Jedimaster

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Es ist keine theoretische Limitierung - stells dir einfach als Wasserleitung vor. Wennst im Haus 2 Wasserhähne aufdrehst die von der selben Leitung gespeißt werden rinnt bei beiden auch nur die Hälfte raus als wie wenn ein Hahn quasi alles kriegt.

Grade bei Festplatten merkt man einen Unterschied wenn 2 verschiedene Programme auf die Daten darauf zugreifen, weil da der Lesekopf ständig hin und herspringen darf beim lesen um die Daten zu liefern - und das kostet Zeit, die man sogar akustisch mitbekommt - wenn die Platte so richtig zum 'rödeln' anfängt.

Bei SSD's ists natürlich weniger tragisch, da entfallen die Zugriffszeiten nahezu, wenn 2 Programme sich aber eine SSD teilen ists trotzdem langsamer als wie wenn jedes Programm auf seiner eigenen SSD liegt.

Bottlenecks bei SATA/IDE sind nicht mehr aktuell, für die Geschwindigkeiten was SATA hat reicht die Chipsatzanbindung locker aus. Bei NVME hat die SSD normalerweise eine dezitierte, ungeteilte Anbindung, es gibt nur wenige Boards wo wirklich was 'geteilt' wird bei diesen - zumeist die Boards was 3 M.2 Sockel haben und trotzdem keine PCIe-Slots oder SATA-Ports inaktiv werden.

Dune

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Das ist klar, aber ich bezweifle dass das bei SSDs und heutigen Zugriffszeiten einen spürbaren Unterschied macht. Wenn man stets 60GB Files hin und her schiebt sicher, aber ob's bei Spielen überhaupt merklich viel Traffic erzeugt bzw da Kommunikation zwischen OS/Games in wirklich großem Volumen überhaupt notwendig ist... da bin ich mir nicht so sicher.
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