Urteil: Inhalt des RAM ist Beweismittel

Cobase

Mr. RAM

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16.06.2007 - 22:24

Dumm, dümmer, eh scho wissen :rolleyes:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/91253

Zitat
Magistrate Judge Jacqueline Chooljian aus Los Angeles in den USA kommt dort aber tatsächlich zu dem Schluss, dass der Zustand des Hauptspeichers eines PC oder Servers ein für das Gericht wichtiges Beweismittel sei. Im Urteil heißt es: Der Angeklagte habe den Arbeitsspeicher (RAM) seines Servers jederzeit willentlich verändern können. Außerdem sei es dem Angeklagten nicht gelungen nachzuweisen, dass es unzumutbar schwer sei, den Zustand des RAM zu sichern, um ihn vor Gericht als Beweis vorzulegen.

Mit der Richterin habens echt den Bock zum Gärtner gemacht. :bash:

meepmeep

Here to stay

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16.06.2007 - 22:26

da wirds doch bitte wen geben der der das erklären kann :bash:

Hornet331

See you Space Cowboy

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16.06.2007 - 23:03

wtf... ram als beweis ?

wie wilst das teil bitte erhalten ? ram dump machen... stell ich ma bei mehreren gigabyte speicher a bisl schwer vor.... -_-

HeuJi

OC Addicted

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16.06.2007 - 23:28

haha

flying_teapot

Undiskutant

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16.06.2007 - 23:40

beinahe "funs welcome" tauglich, wenn es nicht so traurig wäre.wahrscheinlich ist die richterin eine alte oma mit einem high-tech transistorradio zuhaus.

ftp.

Medice

Intensivlaie

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16.06.2007 - 23:49

berufung einlegen "ich wollt eh den ram noch niederlegen, aber die Polizei hat bei der Beschlagnahmen den Stecker gezogen..."

daisho

SHODAN

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17.06.2007 - 00:08

lol, in Zukunft: "Jaja, Moment ... ich muss noch den Ram sichern ... *HDD shredder startet*"

Medice

Intensivlaie

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17.06.2007 - 00:15

genau "ne das war nicht ich, die polizei hat aber die Server ziemlich brutal gehandhabt, da is sicher ein headcrash passiert..."

that

Hoffnungsloser Optimist

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17.06.2007 - 10:04

Genau genommen gehts dabei um das Argument "alles was im RAM steht, *kann* auch irgendwo permanent gespeichert werden, also *müssen* IP-Adressen mitgeloggt werden".

Das Argument ist natürlich einerseits richtig, andererseits könnte man dann ebenso verlangen, dass sämtliche verbale Kommunikation aufgezeichnet werden *muss*, weil die Schallwellen in der Luft sind ja auch ein Beweismittel.

EG

thinking with portals

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17.06.2007 - 10:40

lol.
made my day!

Als nächstes müssen Benutzer eines Computers mit Arbeitsspeicher noch stündliche RAM-Backups machen. Falls die Polizei wirklich ne Razia veranstalten will, damit nix vernichtet wird.

Brother Quintus

(!) o_O :O ^_^

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17.06.2007 - 10:50

Zitat von that
Genau genommen gehts dabei um das Argument "alles was im RAM steht, *kann* auch irgendwo permanent gespeichert werden, also *müssen* IP-Adressen mitgeloggt werden".

jetzt isses aber nicht mehr lustig ^^

ingomar

Big d00d

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18.06.2007 - 11:08

schlussendlich wollen sie ja nur erzwingen, das alles irgendwie verwertbare geloggt wird.

performancemässig sehe ich das schon mal als recht unlustig an - laufend connections in einer datenbank einzupflegen is fad. und rechtlich ist es erst recht eine katastrophe - schliesslich laden vorhandene daten schon mal fröhlich zum missbrauch ein.

wie sieht es eigentlich rechtlich aus, wenn ich meine dumps/backups als tar nach /dev/null verschiebe (*uups*, sollte /dev/st0 sein, *sorry*)...

Bearbeitet von ingomar am 18.06.2007, 11:13

Longbow

Here to stay

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18.06.2007 - 11:17

Zitat von Brother Quintus
jetzt isses aber nicht mehr lustig ^^

schön langsam wird das ganze leben irgendwie unlustig, ich bitte deshalb um die heislkamera inkl. einbauwaage am wc, zur bestimmung der abwasserabgaben :rolleyes:

Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17903	16.06.2007 - 22:24 Dumm, dümmer, eh scho wissen http://www.heise.de/newsticker/meldung/91253 Zitat Magistrate Judge Jacqueline Chooljian aus Los Angeles in den USA kommt dort aber tatsächlich zu dem Schluss, dass der Zustand des Hauptspeichers eines PC oder Servers ein für das Gericht wichtiges Beweismittel sei. Im Urteil heißt es: Der Angeklagte habe den Arbeitsspeicher (RAM) seines Servers jederzeit willentlich verändern können. Außerdem sei es dem Angeklagten nicht gelungen nachzuweisen, dass es unzumutbar schwer sei, den Zustand des RAM zu sichern, um ihn vor Gericht als Beweis vorzulegen. Mit der Richterin habens echt den Bock zum Gärtner gemacht.
meepmeep Here to stay Registered: Feb 2006 Location: Wien Posts: 2335	16.06.2007 - 22:26 da wirds doch bitte wen geben der der das erklären kann
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	16.06.2007 - 23:03 wtf... ram als beweis ? wie wilst das teil bitte erhalten ? ram dump machen... stell ich ma bei mehreren gigabyte speicher a bisl schwer vor.... -_-
HeuJi OC Addicted Registered: Jul 2001 Location: Vienna Posts: 7379	16.06.2007 - 23:28 haha
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	16.06.2007 - 23:40 beinahe "funs welcome" tauglich, wenn es nicht so traurig wäre.wahrscheinlich ist die richterin eine alte oma mit einem high-tech transistorradio zuhaus. ftp.
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	16.06.2007 - 23:49 berufung einlegen "ich wollt eh den ram noch niederlegen, aber die Polizei hat bei der Beschlagnahmen den Stecker gezogen..."
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19689	17.06.2007 - 00:08 lol, in Zukunft: "Jaja, Moment ... ich muss noch den Ram sichern ... HDD shredder startet"
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	17.06.2007 - 00:15 genau "ne das war nicht ich, die polizei hat aber die Server ziemlich brutal gehandhabt, da is sicher ein headcrash passiert..."
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	17.06.2007 - 10:04 Genau genommen gehts dabei um das Argument "alles was im RAM steht, kann auch irgendwo permanent gespeichert werden, also müssen IP-Adressen mitgeloggt werden". Das Argument ist natürlich einerseits richtig, andererseits könnte man dann ebenso verlangen, dass sämtliche verbale Kommunikation aufgezeichnet werden muss, weil die Schallwellen in der Luft sind ja auch ein Beweismittel.
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3918	17.06.2007 - 10:40 lol. made my day! Als nächstes müssen Benutzer eines Computers mit Arbeitsspeicher noch stündliche RAM-Backups machen. Falls die Polizei wirklich ne Razia veranstalten will, damit nix vernichtet wird.
Brother Quintus (!) o_O :O ^_^ Registered: Oct 2003 Location: Vienna, Austria Posts: 657	17.06.2007 - 10:50 Zitat von that Genau genommen gehts dabei um das Argument "alles was im RAM steht, kann auch irgendwo permanent gespeichert werden, also müssen IP-Adressen mitgeloggt werden". jetzt isses aber nicht mehr lustig ^^
ingomar Big d00d Registered: Sep 2003 Location: vienna Posts: 297	18.06.2007 - 11:08 schlussendlich wollen sie ja nur erzwingen, das alles irgendwie verwertbare geloggt wird. performancemässig sehe ich das schon mal als recht unlustig an - laufend connections in einer datenbank einzupflegen is fad. und rechtlich ist es erst recht eine katastrophe - schliesslich laden vorhandene daten schon mal fröhlich zum missbrauch ein. wie sieht es eigentlich rechtlich aus, wenn ich meine dumps/backups als tar nach /dev/null verschiebe (uups, sollte /dev/st0 sein, sorry)... Bearbeitet von ingomar am 18.06.2007, 11:13
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5291	18.06.2007 - 11:17 Zitat von Brother Quintus jetzt isses aber nicht mehr lustig ^^ schön langsam wird das ganze leben irgendwie unlustig, ich bitte deshalb um die heislkamera inkl. einbauwaage am wc, zur bestimmung der abwasserabgaben

Urteil: Inhalt des RAM ist Beweismittel

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