Sicheres Löschen: Einmal überschreiben genügt

jet2sp@ce

Wie weit?

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20.01.2009 - 16:47

Zitat von that
Formatieren schreibt nur ein paar Datenstrukturen auf die Festplatte. Alle "leeren" Bereiche, die später die Inhalte der Dateien aufnehmen, werden nicht verändert - diese enthalten also nach wie vor den alten Inhalt.

"dd" kopiert Daten. "if" bedeutet "input file". /dev/zero ist eine Pseudodatei, die unendlich viele Nullbytes enthält. "of" bedeutet "output file". /dev/sda ist die erste SATA- oder SCSI-Festplatte (je nach Kernelversion kanns auch die erste IDE-Platte sein). Der Befehl füllt also die gesamte Festplatte mit Nullbytes. Das kann je nach Größe der Platte einige Stunden dauern.

Dann ist nichts ruiniert, auch nicht virtuell, es sind dann einfach nur keine alten Daten mehr drauf, so wie bei einer fabriksneuen Platte. Anschließend kann man sie neu partitionieren und formatieren.

Danke! Jetzt würde mich nur noch interessieren, wo ich denn diesen Befehl eigentlich eingebe!? Bei Start -> ausführen? :confused:

t3mp

I Love Gasoline

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20.01.2009 - 16:48

Im Terminal deiner Wahl.

master blue

Mr. Anderson

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20.01.2009 - 16:59

ich hab mal einen artikel gelesen, da wurde es so erklärt:
eine platte schreibt die daten nicht in einer perfekten kreisbahn, sondern stark vergrößert dargestellt eher in einer welle, die nach links und rechts von der perfekten bahn abweicht. wird nun 1x überschrieben kommt es auch bei diesem schreibvorgang zu einer welle, wodurch die daten einerseits getroffen werden und andererseits die platte grob gesagt daneben vorbeifährt (=restmagnetisierung). je öfter man überschreibt, desto weniger bleibt von den ursprünglichen daten (der restagnetisierung) übrig.
wieviel (und ob) man tatsächlich aus einer 1x überschriebenen platte in speziallabors herausholen kann -> keine ahnung.

daisho

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20.01.2009 - 17:05

Ja, Fakt ist halt das man wegen irgendeinem Warez-Dreck kein Speziallabor aufsuchen wird (wär vermutlich teurer als die Strafe) und Festplatten wirklich sensibler Daten (die also keinesfalls in andere Hände gelangen dürfen) sollte man sowieso nicht weiterverkaufen ohne sicherzugehen dass diese unbrauchbar sind o.Ä.

t3mp

I Love Gasoline

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20.01.2009 - 17:08

Software kann die Ex-Daten auf einer mittels /dev/zero behandelte Festplatte jedenfalls nicht mehr wiederherstellen. Wer glaubt, nur Niedernullen würde nicht reichen, der darf das ganze auch mit /dev/urandom versuchen und ganz Paranoide nehmen eine beliebige Kombination solcher Schreibvorgänge.

master blue

Mr. Anderson

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20.01.2009 - 17:32

seh ich auch so @diasho und t3mp.

semteX

begehrt die rostschaufel

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20.01.2009 - 20:47

Zitat von jet2sp@ce
Danke! Jetzt würde mich nur noch interessieren, wo ich denn diesen Befehl eigentlich eingebe!? Bei Start -> ausführen?

terminal as in linux terminal aka shell and not as in windows...

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

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21.01.2009 - 07:30

Aso? Na das seh ich aber ganz anders.

[dd für Windows] (bei Downloads z.B. das File "dd-0.6beta1.src.zip" runtersaugen).

dd entpacken wohin du willst.

Start / Ausführen / cmd <ENTER>

Zum Ordner navigieren, wo dd.exe liegt und ausführen. Die Special Devices wie "/dev/null" werden einfach von dd.exe selbst emuliert und bereitgestellt, sind also z.T. auch verfügbar.

Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 21.01.2009, 08:03

GNU

Friedensbringer

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21.01.2009 - 16:57

Zitat von GrandAdmiralThrawn
Aso? Na das seh ich aber ganz anders.

[dd für Windows] (bei Downloads z.B. das File "dd-0.6beta1.src.zip" runtersaugen).

dd entpacken wohin du willst.

Start / Ausführen / cmd <ENTER>

Zum Ordner navigieren, wo dd.exe liegt und ausführen. Die Special Devices wie "/dev/null" werden einfach von dd.exe selbst emuliert und bereitgestellt, sind also z.T. auch verfügbar.

Uh, da werd ich lieber gleich alle Daten aller Festplatten absichern, bevor ich eine Platte damit "rein" mache.

MFG

that

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21.01.2009 - 22:54

Deshalb hat es Vorteile, das unter Linux zu machen, weil das kann man problemlos von CD booten, während alle Platten mit wichtigen Daten sicherheitshalber abgesteckt sind.

baker

nerd.

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21.01.2009 - 23:00

wurde ja oft erzählt das fbi usw löscht und überschreibt usw alles 100mal oder so.. gut dass das mal jemand klargestellt hat :P

GNU

Friedensbringer

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25.01.2009 - 21:42

Zitat von that
Deshalb hat es Vorteile, das unter Linux zu machen, weil das kann man problemlos von CD booten, während alle Platten mit wichtigen Daten sicherheitshalber abgesteckt sind.

Du steckst es noch zusätzlich ab? Da bist du wohl übervorsichtig.

MFG

NeM

OC Addicted

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26.01.2009 - 19:43

Bei Stern TV gabs bis vor kurzem die O&O Safe Erase Software. Den Download gibts aber nicht mehr, hat zufällig noch jemand den Installer?

t3mp

I Love Gasoline

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26.01.2009 - 19:48

Du hast den Thread jetzt aber nicht gelesen wie mir scheint...

NeM

OC Addicted

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26.01.2009 - 20:02

Doch, nur bin ich SafeErase gewohnt mit dem Eintrag im Kontextmenü, fand das ziemlich bequem so

*edit* Hat sich erledigt, hab den Installer noch auf der Platte

Bearbeitet von NeM am 26.01.2009, 21:00

jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5916	20.01.2009 - 16:47 Zitat von that Formatieren schreibt nur ein paar Datenstrukturen auf die Festplatte. Alle "leeren" Bereiche, die später die Inhalte der Dateien aufnehmen, werden nicht verändert - diese enthalten also nach wie vor den alten Inhalt. "dd" kopiert Daten. "if" bedeutet "input file". /dev/zero ist eine Pseudodatei, die unendlich viele Nullbytes enthält. "of" bedeutet "output file". /dev/sda ist die erste SATA- oder SCSI-Festplatte (je nach Kernelversion kanns auch die erste IDE-Platte sein). Der Befehl füllt also die gesamte Festplatte mit Nullbytes. Das kann je nach Größe der Platte einige Stunden dauern. Dann ist nichts ruiniert, auch nicht virtuell, es sind dann einfach nur keine alten Daten mehr drauf, so wie bei einer fabriksneuen Platte. Anschließend kann man sie neu partitionieren und formatieren. Danke! Jetzt würde mich nur noch interessieren, wo ich denn diesen Befehl eigentlich eingebe!? Bei Start -> ausführen?
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6288	20.01.2009 - 16:48 Im Terminal deiner Wahl.
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	20.01.2009 - 16:59 ich hab mal einen artikel gelesen, da wurde es so erklärt: eine platte schreibt die daten nicht in einer perfekten kreisbahn, sondern stark vergrößert dargestellt eher in einer welle, die nach links und rechts von der perfekten bahn abweicht. wird nun 1x überschrieben kommt es auch bei diesem schreibvorgang zu einer welle, wodurch die daten einerseits getroffen werden und andererseits die platte grob gesagt daneben vorbeifährt (=restmagnetisierung). je öfter man überschreibt, desto weniger bleibt von den ursprünglichen daten (der restagnetisierung) übrig. wieviel (und ob) man tatsächlich aus einer 1x überschriebenen platte in speziallabors herausholen kann -> keine ahnung.
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19832	20.01.2009 - 17:05 Ja, Fakt ist halt das man wegen irgendeinem Warez-Dreck kein Speziallabor aufsuchen wird (wär vermutlich teurer als die Strafe) und Festplatten wirklich sensibler Daten (die also keinesfalls in andere Hände gelangen dürfen) sollte man sowieso nicht weiterverkaufen ohne sicherzugehen dass diese unbrauchbar sind o.Ä.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6288	20.01.2009 - 17:08 Software kann die Ex-Daten auf einer mittels /dev/zero behandelte Festplatte jedenfalls nicht mehr wiederherstellen. Wer glaubt, nur Niedernullen würde nicht reichen, der darf das ganze auch mit /dev/urandom versuchen und ganz Paranoide nehmen eine beliebige Kombination solcher Schreibvorgänge.
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	20.01.2009 - 17:32 seh ich auch so @diasho und t3mp.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14818	20.01.2009 - 20:47 Zitat von jet2sp@ce Danke! Jetzt würde mich nur noch interessieren, wo ich denn diesen Befehl eigentlich eingebe!? Bei Start -> ausführen? terminal as in linux terminal aka shell and not as in windows...
GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3739	21.01.2009 - 07:30 Aso? Na das seh ich aber ganz anders. [dd für Windows] (bei Downloads z.B. das File "dd-0.6beta1.src.zip" runtersaugen). dd entpacken wohin du willst. Start / Ausführen / cmd <ENTER> Zum Ordner navigieren, wo dd.exe liegt und ausführen. Die Special Devices wie "/dev/null" werden einfach von dd.exe selbst emuliert und bereitgestellt, sind also z.T. auch verfügbar. Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 21.01.2009, 08:03
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	21.01.2009 - 16:57 Zitat von GrandAdmiralThrawn Aso? Na das seh ich aber ganz anders. [dd für Windows] (bei Downloads z.B. das File "dd-0.6beta1.src.zip" runtersaugen). dd entpacken wohin du willst. Start / Ausführen / cmd <ENTER> Zum Ordner navigieren, wo dd.exe liegt und ausführen. Die Special Devices wie "/dev/null" werden einfach von dd.exe selbst emuliert und bereitgestellt, sind also z.T. auch verfügbar. Uh, da werd ich lieber gleich alle Daten aller Festplatten absichern, bevor ich eine Platte damit "rein" mache. MFG
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	21.01.2009 - 22:54 Deshalb hat es Vorteile, das unter Linux zu machen, weil das kann man problemlos von CD booten, während alle Platten mit wichtigen Daten sicherheitshalber abgesteckt sind.
baker nerd. Registered: Oct 2002 Location: Vienna Posts: 1535	21.01.2009 - 23:00 wurde ja oft erzählt das fbi usw löscht und überschreibt usw alles 100mal oder so.. gut dass das mal jemand klargestellt hat :P
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	25.01.2009 - 21:42 Zitat von that Deshalb hat es Vorteile, das unter Linux zu machen, weil das kann man problemlos von CD booten, während alle Platten mit wichtigen Daten sicherheitshalber abgesteckt sind. Du steckst es noch zusätzlich ab? Da bist du wohl übervorsichtig. MFG
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	26.01.2009 - 19:43 Bei Stern TV gabs bis vor kurzem die O&O Safe Erase Software. Den Download gibts aber nicht mehr, hat zufällig noch jemand den Installer?
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6288	26.01.2009 - 19:48 Du hast den Thread jetzt aber nicht gelesen wie mir scheint...
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	26.01.2009 - 20:02 Doch, nur bin ich SafeErase gewohnt mit dem Eintrag im Kontextmenü, fand das ziemlich bequem so edit Hat sich erledigt, hab den Installer noch auf der Platte Bearbeitet von NeM am 26.01.2009, 21:00

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