REQ: RAID Controller

maverick81

Big d00d

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25.01.2011 - 15:19

Bin auf der Suche nach einem RAID Controller für einen Backup-/Medienserver.

Aufgaben:
1) Backup von mehreren Rechnern
2) Storage für Fotosammlung
3) Storage für MP3
4) Medienserver für PS3 und AV-Receiver

Gewünschte Features:
*) PCIe Schnittstelle
*) sollte mit 2TB Platten und 4k Sektoren umgehen können
*) zwischen 8 und 16 Ports haben (egal ob SATA oder SAS)
*) Preis ~600€

Da ich mich leider schon ewig nicht mehr damit beschäftigt habe möchte ich mal fragen welcher Controller/Hersteller empfehlenswert wäre.

userohnenamen

leider kein name

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25.01.2011 - 15:21

generell würd ich HP SmartArray oder Dell Perc empfehlen, die Dell bekommst normalerweise halt nur gebraucht außer du hast firmenkontakte zu dell (bild mir zumindest ein das sie so nicht direkt gelistet sind)

maverick81

Big d00d

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26.01.2011 - 17:54

hmm ok, von den PERC Controllern hab ich schon einiges gelesen, sind wie du angemerkt hast, halt nur gebraucht erhältlich, aber die HP sind mir unbekannt.

Hab versucht ein paar Infos dazu zu finden, aber bis jetzt konnte ich leider nicht viel finden ausser das es unter der gleichen Nummer mehrere Versionen gibt (G6/G7 usw.).

Hättest du vieleicht ein paar Infos dazu welche Version gerade aktuell ist bzw. vieleicht auch ein paar Vergleichstests mit anderen Controllern??

Habe folgenden auf Geizahls (link) gefunden, der im vergleich zu einem 3ware (link) ist er ja recht Günstig.

Wären die 2 ca. Vergleichbar (wenn man davon absieht das der 3ware PCIe 2.0 hat)?

userohnenamen

leider kein name

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26.01.2011 - 21:45

bei HP hab ich aktuell keinen tau da ich nur dell server atm einsetze
hab aber gesehen das z.b. der perc6 von dell auf der homepage sogar angeboten wird:
z.b. http://accessories.euro.dell.com/sn...;~ck=dellSearch
in der aktuellsten serie is afaik der perc8

weiß allerdings nicht wie der 6er mit 4k sektoren umgeht

TheHackman

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26.01.2011 - 21:50

der 8er kann schon ohne probleme mit den 4k sektor festplatten umgehen? bzw wie schauts da mit den WD-EARS platten aus die intern 4k alignen aber sich als 512b ausgeben?

evrmnd

OC Addicted

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26.01.2011 - 21:55

Spricht außer dem Preis irgendetwas gegen den 3Ware Controller? ich hab damit immer nur gute Erfahrungen gemacht.

maverick81

Big d00d

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28.01.2011 - 10:33

Hat jemand schon ein RAID5 array am laufen mit Platten die 4k Sektoren haben, egal mit welchen Controller?

Mich würden mal Erfahrungsberichte interessieren ob es schwerwiegende Probleme gibt im Zusammenhang mit dem Controller/Betriebssystem bzw. gibt es hier jemand der ein solches schon über einen längeren Zeitraum betreibt?

Im Netz konnte ich nur berichte finden über "frisch" erstellte Arrays, aber nichts wirklich hilfreiches auf lange sicht.

Ausserdem würd mich Interessieren wie es mit den erwähnten Stromsparplatten läuft, speziell Samsung oder WD Green.

othan

Layer 8 Problem

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28.01.2011 - 10:48

Hab nen billigen LSI SAS9211-8i controller mit 6x WD Green (EARS) 2TB @ Raid6 in meinem Server.

Auf dem Server rennt Ubuntu 10.04 LTS, Raid wird von mdadm verwaltet.
Der Controller selbst kann nur Raid 1/0.

sudo hdparm -tT /dev/md0
/dev/md0:
Timing cached reads: 2440 MB in 2.00 seconds = 1221.00 MB/sec
Timing buffered disk reads: 876 MB in 3.00 seconds = 291.86 MB/sec

COLOSSUS

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28.01.2011 - 10:53

Was ihr euch immer vor diesen 4K-Sektoren fuerchtet... Wenn das Alignment der Partitonen passt, und ihr eine entsprechend vernuenftige Stripe Size verwendet, kratzt das einen Controller, der mit diesen Platten mal grundsaetzlich kompatibel ist, genau _gar nicht_. Null.

Viper780

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28.01.2011 - 10:57

Wie schaut es da mit der Stripe Size aus? hast da eine gute Tabelle oder Rechner?

djonny

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28.01.2011 - 10:58

frag mal den Hampti der hat den Perc5 im Einsatz soviel ich weiß allerdings bin ich mir nicht sicher welche Festplatten er drinnen hat glaub aber das es 2TB von Seagate sind

COLOSSUS

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28.01.2011 - 11:01

Zitat von Viper780
Wie schaut es da mit der Stripe Size aus? hast da eine gute Tabelle oder Rechner?

Jedes Default aus der letzten Dekade sollte das 4K-Kriterium erfuellen - eine kleinere Stripe Size hab ich eigentlich noch nie wo gesehen, und heute sollte man vernuenftigerweise (wenn man seq. Duchsatz will, fuer random-I/Os sieht die Sache anders aus) 256K oder mehr verwenden. Nachdem alle Stripe Size-Einstellungen fuer gewoehnlich eine Power of 2 sind, hat man weder mit 4K- noch mit 512er-Sektoren Probleme.

Viper780

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28.01.2011 - 11:19

War jetzt nicht auf 4k bezogen und da jede Strip Size weit größer als die Sektorgröße ist war mir das schon klar.

sondern was denn üblicherweise eine gute Einstellung ist. Also ein mittelding zw. dursatz und random IO

COLOSSUS

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28.01.2011 - 11:23

Ein Mittelding fuehrt nur zu an beiden Enden ungenuegenden Ergebnissen. Wenn du beide Beduerfnisse mit blendender Performance befriedigen willst, musst du teure multitiered (DRAM->NAND-Flash->Disks) Storage kaufen. Manche RAID-Levels vertragen sich grundsaetzlich nur schlecht mit bestimmten I/O-Mustern.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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28.01.2011 - 11:59

ja das ist schon klar

und auch verständlich das Festplatten immer besser sequenziell arbeiten.
aber was wäre eine passable Strip Size für ein Raid 0 wo das OS drauf kommt und ein Raid 5 wo regelmäßig Datenvon simulationen raus geschrieben und gelesen werden das aber weitgehend sequenziell abläuft

maverick81 Big d00d Registered: Dec 2002 Location: Stmk/GU Posts: 130	25.01.2011 - 15:19 Bin auf der Suche nach einem RAID Controller für einen Backup-/Medienserver. Aufgaben: 1) Backup von mehreren Rechnern 2) Storage für Fotosammlung 3) Storage für MP3 4) Medienserver für PS3 und AV-Receiver Gewünschte Features: ) PCIe Schnittstelle ) sollte mit 2TB Platten und 4k Sektoren umgehen können ) zwischen 8 und 16 Ports haben (egal ob SATA oder SAS) ) Preis ~600€ Da ich mich leider schon ewig nicht mehr damit beschäftigt habe möchte ich mal fragen welcher Controller/Hersteller empfehlenswert wäre.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15858	25.01.2011 - 15:21 generell würd ich HP SmartArray oder Dell Perc empfehlen, die Dell bekommst normalerweise halt nur gebraucht außer du hast firmenkontakte zu dell (bild mir zumindest ein das sie so nicht direkt gelistet sind)
maverick81 Big d00d Registered: Dec 2002 Location: Stmk/GU Posts: 130	26.01.2011 - 17:54 hmm ok, von den PERC Controllern hab ich schon einiges gelesen, sind wie du angemerkt hast, halt nur gebraucht erhältlich, aber die HP sind mir unbekannt. Hab versucht ein paar Infos dazu zu finden, aber bis jetzt konnte ich leider nicht viel finden ausser das es unter der gleichen Nummer mehrere Versionen gibt (G6/G7 usw.). Hättest du vieleicht ein paar Infos dazu welche Version gerade aktuell ist bzw. vieleicht auch ein paar Vergleichstests mit anderen Controllern?? Habe folgenden auf Geizahls (link) gefunden, der im vergleich zu einem 3ware (link) ist er ja recht Günstig. Wären die 2 ca. Vergleichbar (wenn man davon absieht das der 3ware PCIe 2.0 hat)?
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15858	26.01.2011 - 21:45 bei HP hab ich aktuell keinen tau da ich nur dell server atm einsetze hab aber gesehen das z.b. der perc6 von dell auf der homepage sogar angeboten wird: z.b. http://accessories.euro.dell.com/sn...;~ck=dellSearch in der aktuellsten serie is afaik der perc8 weiß allerdings nicht wie der 6er mit 4k sektoren umgeht
TheHackman 48°12'N 16°19'E Registered: Jul 2001 Location: /eu/at/wien Posts: 2415	26.01.2011 - 21:50 der 8er kann schon ohne probleme mit den 4k sektor festplatten umgehen? bzw wie schauts da mit den WD-EARS platten aus die intern 4k alignen aber sich als 512b ausgeben?
evrmnd OC Addicted Registered: Nov 2002 Location: Posts: 3534	26.01.2011 - 21:55 Spricht außer dem Preis irgendetwas gegen den 3Ware Controller? ich hab damit immer nur gute Erfahrungen gemacht.
maverick81 Big d00d Registered: Dec 2002 Location: Stmk/GU Posts: 130	28.01.2011 - 10:33 Hat jemand schon ein RAID5 array am laufen mit Platten die 4k Sektoren haben, egal mit welchen Controller? Mich würden mal Erfahrungsberichte interessieren ob es schwerwiegende Probleme gibt im Zusammenhang mit dem Controller/Betriebssystem bzw. gibt es hier jemand der ein solches schon über einen längeren Zeitraum betreibt? Im Netz konnte ich nur berichte finden über "frisch" erstellte Arrays, aber nichts wirklich hilfreiches auf lange sicht. Ausserdem würd mich Interessieren wie es mit den erwähnten Stromsparplatten läuft, speziell Samsung oder WD Green.
othan Layer 8 Problem Registered: Nov 2001 Location: Switzerland Posts: 4226	28.01.2011 - 10:48 Hab nen billigen LSI SAS9211-8i controller mit 6x WD Green (EARS) 2TB @ Raid6 in meinem Server. Auf dem Server rennt Ubuntu 10.04 LTS, Raid wird von mdadm verwaltet. Der Controller selbst kann nur Raid 1/0. sudo hdparm -tT /dev/md0 /dev/md0: Timing cached reads: 2440 MB in 2.00 seconds = 1221.00 MB/sec Timing buffered disk reads: 876 MB in 3.00 seconds = 291.86 MB/sec
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12072	28.01.2011 - 10:53 Was ihr euch immer vor diesen 4K-Sektoren fuerchtet... Wenn das Alignment der Partitonen passt, und ihr eine entsprechend vernuenftige Stripe Size verwendet, kratzt das einen Controller, der mit diesen Platten mal grundsaetzlich kompatibel ist, genau _gar nicht_. Null.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49996	28.01.2011 - 10:57 Wie schaut es da mit der Stripe Size aus? hast da eine gute Tabelle oder Rechner?
djonny Addicted Registered: Oct 2008 Location: Bgld/W Posts: 598	28.01.2011 - 10:58 frag mal den Hampti der hat den Perc5 im Einsatz soviel ich weiß allerdings bin ich mir nicht sicher welche Festplatten er drinnen hat glaub aber das es 2TB von Seagate sind
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12072	28.01.2011 - 11:01 Zitat von Viper780 Wie schaut es da mit der Stripe Size aus? hast da eine gute Tabelle oder Rechner? Jedes Default aus der letzten Dekade sollte das 4K-Kriterium erfuellen - eine kleinere Stripe Size hab ich eigentlich noch nie wo gesehen, und heute sollte man vernuenftigerweise (wenn man seq. Duchsatz will, fuer random-I/Os sieht die Sache anders aus) 256K oder mehr verwenden. Nachdem alle Stripe Size-Einstellungen fuer gewoehnlich eine Power of 2 sind, hat man weder mit 4K- noch mit 512er-Sektoren Probleme.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49996	28.01.2011 - 11:19 War jetzt nicht auf 4k bezogen und da jede Strip Size weit größer als die Sektorgröße ist war mir das schon klar. sondern was denn üblicherweise eine gute Einstellung ist. Also ein mittelding zw. dursatz und random IO
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12072	28.01.2011 - 11:23 Ein Mittelding fuehrt nur zu an beiden Enden ungenuegenden Ergebnissen. Wenn du beide Beduerfnisse mit blendender Performance befriedigen willst, musst du teure multitiered (DRAM->NAND-Flash->Disks) Storage kaufen. Manche RAID-Levels vertragen sich grundsaetzlich nur schlecht mit bestimmten I/O-Mustern.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49996	28.01.2011 - 11:59 ja das ist schon klar und auch verständlich das Festplatten immer besser sequenziell arbeiten. aber was wäre eine passable Strip Size für ein Raid 0 wo das OS drauf kommt und ein Raid 5 wo regelmäßig Datenvon simulationen raus geschrieben und gelesen werden das aber weitgehend sequenziell abläuft

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