REQ: Datengrab

master blue

Mr. Anderson

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02.08.2014 - 19:43

Ich bin auf der Suche nach einem NAS. Der Plan ist meine 4x 2 TB (derzeit komplett ungesichert) mit 4x 4 TB zu ersetzen. Nachdem es hier einen rießen Synology Thread gibt, scheinen die Geräte empfehlenswert zu sein.

1) Die Frage ist jetzt welches? Was sind die groben Unterschiede der versch. 414er Modelle? 11, 12, 13 sind wohl die Vorgängermodelle

2) Fraglich ist auch noch Raid 5 oder Raid 6. Man liest da sehr unterschiedliches bzgl. URE, Berechnung der Ausfallswahrscheinlich (manche spielens rauf, manche wieder runter) usw.

3) Wie sieht es statt eines fixfertigen NAS mit einem Eigenbau aus? Vorhanden ist bereits ein ITX Gehäuse, Netzteil und DDR3 RAM. Benötigt wird demnach ein ITX Board, CPU (evtl. integriert) und ggfs. ein eigener Raid Controller. Ist das die bessere Lösung, wie brauchbar sind die Controller in den Synologies um Vergleich zu einem dezitierten Controller? Preislich wird da vermutlich nicht viel um sein. Ggfs. könnte man auch noch ein ECC Board und ZFS in betracht ziehen.

Danke!

Bearbeitet von master blue am 02.08.2014, 20:08

userohnenamen

leider kein name

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02.08.2014 - 20:16

ein backup hast dann aber noch immer nicht

(weilst es am anfang extra erwähnt hast)

master blue

Mr. Anderson

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02.08.2014 - 20:25

Zitat von userohnenamen
ein backup hast dann aber noch immer nicht
(weilst es am anfang extra erwähnt hast)

Derzeit sind die wirklich wichtigen Daten gebackuped. Der Rest ist mir zwar nicht egal, aber das kann ich dann auf die freiwerdenden 2 TB Platten spielen. Also ganz komplett ungesichert stimmt derzeit genau genommen nicht.

deleted5875454

Bloody Newbie

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02.08.2014 - 20:39

Meiner Meinung nach bist mit diy nas günstiger dran, und tust dir leichter beim erweitern.

Kommt halt drauf an was du machen möchtest,...
billig itx+8gb ram+freenas mit zfs - da bist schon recht gut dabei, und im regelfall günstiger dran als bei ner Nas welche ähnliche performance bietet.

ABER - software technisch dauerts meist länger, bis es so funktioniert wie du willst.

Ich hab zB ein 250W NT, 19" Case, 4gb usb stick für freenas, 4x3tb, billig asrock mobo mit viel sata, G630T + 8gb ram, gleiche performance würd mich einiges mehr kosten, dafür hats DIY mehr nerven gekostet

master blue

Mr. Anderson

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03.08.2014 - 10:12

Wobei für ZFS dann ECC interessant ist.
Wie sehr geht ZFS auf die CPU, wenn kein dezitierter Raid Controller vorhanden ist?

Denne

Here to stay

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03.08.2014 - 10:25

Also Eigenbau-NAS ist imho günstiger, wenn mal wohl überlegt einkauft. ZFS ist afaik primär Ram-hungrig (min. 1GB Ram pro 1TB HDD-Space ist die Faustregel), ein Core i3 sollte da z.B. vollkommen ausreichen.

master blue

Mr. Anderson

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03.08.2014 - 10:59

Das heißt:
http://geizhals.at/?cat=mbxeon&...644_1150#xf_top (inbesondere as ASRock)
http://geizhals.at/?cat=ramddr3&...53_16384#xf_top
http://geizhals.at/?cat=cpu1150&...%FCtzung#xf_top (evtl. noch auf 35 W TDP einschränken)

Pyros

fire walk with me

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03.08.2014 - 11:08

Sind die 4x 2TB jetzt in deinem PC? Wozu benötigst du das NAS?

Denne

Here to stay

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03.08.2014 - 11:15

Sollte eigentlich so passen. Je nachdem, was du als OS nutzt, würde ich vllt ne kleine SSD nehmen (oder nen USB Stick

Wird glaub bei FreeNAS empfohlen, wenn sich das nicht geändert hat).

master blue

Mr. Anderson

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03.08.2014 - 11:22

Die hängen derzeit an einem Intel D510MO Atom Board + 2-Port SATA Controller mit Win 7. Das ganze als dezitierter Rechner. Die ganze Bandbreite: Fotos, Audio, Video,...
USV ist übrigens vorhanden, die mir hoffentlich auch das FreeNAS unterstützt.

OpenVPN und der kleine Mailserver für das MFC (das Ding kann Netzwerkscanns nur per Mail verschicken und da auch nur wenn absolut keine Authentifizierung notwendig ist) werde ich wohl auslagern. Da sollte der vorhandene DD-WRT Router bzw. ein RPi für den Mailserver ausreichend sein.

// FreeNAS schafft ja offenbar auch einen Mailserver und mumble/murmur. Letzteres war zwar schon länger nicht mehr in Verwendung, aber gut zu wissen.

Board: ASRock E3C226D2I
CPU: Intel Core i3-4360T, 2x 3.20GHz, tray
RAM: Kingston ValueRAM DIMM Kit 16GB, DDR3-1333, CL9, ECC

Welche der beiden Platten? 7200 schneller 5900, andererseits eine Deathstar...
HGST Deskstar NAS oder Seagate Surveillance
Auch nicht uninteressant: http://www.extremetech.com/extreme/...ble-hard-drives

Bearbeitet von master blue am 03.08.2014, 14:23

MjrSEIDL

OC Addicted

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03.08.2014 - 18:36

warum ne tray cpu? nimm doch die boxed (edit: seh grad die T modelle haswell refresh gibts nur tray)

in datangrab nehm ich prinzipiell immer die langsam drehende platten (5x00 rpm). vor allem der stromverbrauch ist bei sowas interessant

Bearbeitet von MjrSEIDL am 03.08.2014, 18:38

master_burn

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03.08.2014 - 19:09

Aaalso .. ich hab genau das gleiche problem vor kurzem zu lösen begonnen. was ich rausgefunden hab:

Was kosten angeht - definitiv eigenbau
Was Raid amgeht - raid z2 (ZFS)
Was Hardware angeht - reg ram verlangt spezielle boards, meistens servergrade - nur teuer, bringt bei wenig schreiboperationen nix, aktuelle i3 prozessoren oä bringen mehr als genung power mit für sw raid, solange auf dem server sonst nix aufwendiges rennt
was software angeht - bedienungsmäßig ist openmediavault super - unterstützt aber noch immer nicht nativ die ganz aktuellen onboard nics und auch noch nicht out of the box zfs - da is freenas besser
- bei fragen meld dich telefonisch, bin am mi wieder da

deleted5875454

Bloody Newbie

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03.08.2014 - 19:37

der kleine pentium reicht auch, wennst nix besonderes machst,... bei mir funktioniert auch plex damit recht gut.

daisho

SHODAN

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03.08.2014 - 19:41

Zitat von master_burn
Was Hardware angeht - reg ram verlangt spezielle boards, meistens servergrade - nur teuer, bringt bei wenig schreiboperationen nix, aktuelle i3 prozessoren oä bringen mehr als genung power mit für sw raid, solange auf dem server sonst nix aufwendiges rennt
was software angeht

Registered RAM hat mit Performance nichts zu tun, die sind eher sogar langsamer als handelsübliche unbuffered RAM (nicht spürbar) iirc.

Registered RAM entlasten den Memory-Controller und erlauben dass man mehr davon verbaut als es ev. mit unbuffered stabil funktionieren würde.

InfiX

she/her

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03.08.2014 - 20:11

ECC ist doch was beim file server "wichtig" ist, registered muss er ja ned sein.

master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	02.08.2014 - 19:43 Ich bin auf der Suche nach einem NAS. Der Plan ist meine 4x 2 TB (derzeit komplett ungesichert) mit 4x 4 TB zu ersetzen. Nachdem es hier einen rießen Synology Thread gibt, scheinen die Geräte empfehlenswert zu sein. 1) Die Frage ist jetzt welches? Was sind die groben Unterschiede der versch. 414er Modelle? 11, 12, 13 sind wohl die Vorgängermodelle 2) Fraglich ist auch noch Raid 5 oder Raid 6. Man liest da sehr unterschiedliches bzgl. URE, Berechnung der Ausfallswahrscheinlich (manche spielens rauf, manche wieder runter) usw. 3) Wie sieht es statt eines fixfertigen NAS mit einem Eigenbau aus? Vorhanden ist bereits ein ITX Gehäuse, Netzteil und DDR3 RAM. Benötigt wird demnach ein ITX Board, CPU (evtl. integriert) und ggfs. ein eigener Raid Controller. Ist das die bessere Lösung, wie brauchbar sind die Controller in den Synologies um Vergleich zu einem dezitierten Controller? Preislich wird da vermutlich nicht viel um sein. Ggfs. könnte man auch noch ein ECC Board und ZFS in betracht ziehen. Danke! Bearbeitet von master blue am 02.08.2014, 20:08
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15857	02.08.2014 - 20:16 ein backup hast dann aber noch immer nicht (weilst es am anfang extra erwähnt hast)
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	02.08.2014 - 20:25 Zitat von userohnenamen ein backup hast dann aber noch immer nicht (weilst es am anfang extra erwähnt hast) Derzeit sind die wirklich wichtigen Daten gebackuped. Der Rest ist mir zwar nicht egal, aber das kann ich dann auf die freiwerdenden 2 TB Platten spielen. Also ganz komplett ungesichert stimmt derzeit genau genommen nicht.
deleted5875454 Bloody Newbie Registered: Dec 2021 Location: Posts: 0	02.08.2014 - 20:39 Meiner Meinung nach bist mit diy nas günstiger dran, und tust dir leichter beim erweitern. Kommt halt drauf an was du machen möchtest,... billig itx+8gb ram+freenas mit zfs - da bist schon recht gut dabei, und im regelfall günstiger dran als bei ner Nas welche ähnliche performance bietet. ABER - software technisch dauerts meist länger, bis es so funktioniert wie du willst. Ich hab zB ein 250W NT, 19" Case, 4gb usb stick für freenas, 4x3tb, billig asrock mobo mit viel sata, G630T + 8gb ram, gleiche performance würd mich einiges mehr kosten, dafür hats DIY mehr nerven gekostet
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	03.08.2014 - 10:12 Wobei für ZFS dann ECC interessant ist. Wie sehr geht ZFS auf die CPU, wenn kein dezitierter Raid Controller vorhanden ist?
Denne Here to stay Registered: Jan 2005 Location: Germany Posts: 2801	03.08.2014 - 10:25 Also Eigenbau-NAS ist imho günstiger, wenn mal wohl überlegt einkauft. ZFS ist afaik primär Ram-hungrig (min. 1GB Ram pro 1TB HDD-Space ist die Faustregel), ein Core i3 sollte da z.B. vollkommen ausreichen.
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	03.08.2014 - 10:59 Das heißt: http://geizhals.at/?cat=mbxeon&...644_1150#xf_top (inbesondere as ASRock) http://geizhals.at/?cat=ramddr3&...53_16384#xf_top http://geizhals.at/?cat=cpu1150&...%FCtzung#xf_top (evtl. noch auf 35 W TDP einschränken)
Pyros fire walk with me Registered: Sep 2002 Location: Traun Posts: 3090	03.08.2014 - 11:08 Sind die 4x 2TB jetzt in deinem PC? Wozu benötigst du das NAS?
Denne Here to stay Registered: Jan 2005 Location: Germany Posts: 2801	03.08.2014 - 11:15 Sollte eigentlich so passen. Je nachdem, was du als OS nutzt, würde ich vllt ne kleine SSD nehmen (oder nen USB Stick Wird glaub bei FreeNAS empfohlen, wenn sich das nicht geändert hat).
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	03.08.2014 - 11:22 Die hängen derzeit an einem Intel D510MO Atom Board + 2-Port SATA Controller mit Win 7. Das ganze als dezitierter Rechner. Die ganze Bandbreite: Fotos, Audio, Video,... USV ist übrigens vorhanden, die mir hoffentlich auch das FreeNAS unterstützt. OpenVPN und der kleine Mailserver für das MFC (das Ding kann Netzwerkscanns nur per Mail verschicken und da auch nur wenn absolut keine Authentifizierung notwendig ist) werde ich wohl auslagern. Da sollte der vorhandene DD-WRT Router bzw. ein RPi für den Mailserver ausreichend sein. // FreeNAS schafft ja offenbar auch einen Mailserver und mumble/murmur. Letzteres war zwar schon länger nicht mehr in Verwendung, aber gut zu wissen. Board: ASRock E3C226D2I CPU: Intel Core i3-4360T, 2x 3.20GHz, tray RAM: Kingston ValueRAM DIMM Kit 16GB, DDR3-1333, CL9, ECC Welche der beiden Platten? 7200 schneller 5900, andererseits eine Deathstar... HGST Deskstar NAS oder Seagate Surveillance Auch nicht uninteressant: http://www.extremetech.com/extreme/...ble-hard-drives Bearbeitet von master blue am 03.08.2014, 14:23
MjrSEIDL OC Addicted Registered: Nov 2000 Location: wien Posts: 1178	03.08.2014 - 18:36 warum ne tray cpu? nimm doch die boxed (edit: seh grad die T modelle haswell refresh gibts nur tray) in datangrab nehm ich prinzipiell immer die langsam drehende platten (5x00 rpm). vor allem der stromverbrauch ist bei sowas interessant Bearbeitet von MjrSEIDL am 03.08.2014, 18:38
master_burn Editor Loading . . 40% . . . 50% Registered: Jul 2001 Location: near Quasi Posts: 2472	03.08.2014 - 19:09 Aaalso .. ich hab genau das gleiche problem vor kurzem zu lösen begonnen. was ich rausgefunden hab: Was kosten angeht - definitiv eigenbau Was Raid amgeht - raid z2 (ZFS) Was Hardware angeht - reg ram verlangt spezielle boards, meistens servergrade - nur teuer, bringt bei wenig schreiboperationen nix, aktuelle i3 prozessoren oä bringen mehr als genung power mit für sw raid, solange auf dem server sonst nix aufwendiges rennt was software angeht - bedienungsmäßig ist openmediavault super - unterstützt aber noch immer nicht nativ die ganz aktuellen onboard nics und auch noch nicht out of the box zfs - da is freenas besser - bei fragen meld dich telefonisch, bin am mi wieder da
deleted5875454 Bloody Newbie Registered: Dec 2021 Location: Posts: 0	03.08.2014 - 19:37 der kleine pentium reicht auch, wennst nix besonderes machst,... bei mir funktioniert auch plex damit recht gut.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19688	03.08.2014 - 19:41 Zitat von master_burn Was Hardware angeht - reg ram verlangt spezielle boards, meistens servergrade - nur teuer, bringt bei wenig schreiboperationen nix, aktuelle i3 prozessoren oä bringen mehr als genung power mit für sw raid, solange auf dem server sonst nix aufwendiges rennt was software angeht Registered RAM hat mit Performance nichts zu tun, die sind eher sogar langsamer als handelsübliche unbuffered RAM (nicht spürbar) iirc. Registered RAM entlasten den Memory-Controller und erlauben dass man mehr davon verbaut als es ev. mit unbuffered stabil funktionieren würde.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14195	03.08.2014 - 20:11 ECC ist doch was beim file server "wichtig" ist, registered muss er ja ned sein.

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