Plattform für ein modernes Urheberrecht - Nein zur "Handy- und Computersteuer" - Forum - Page 29

Bogus

C64 Generation

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05.06.2015 - 10:22

....

zurück in die steinzeit
(was nicht heissen soll, dass ich 'illegale' downloads richtig finde. aber hier wird wieder mit gewalt ein notwendiger fortschritt verhindert.)

mat

Administrator
Legends never die

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05.06.2015 - 10:26

Es war ja immer schon ein Graubereich bei uns. Früher oder später wäre Österreich sowieso mit Deutschland gleichgezogen. Wir können nämlich scheinbar keine eigenständige Nation sein, mit eigenen Gesetzen für Bürger.

Na ja, Finger weg von Torrent, denn da werden dann wahrscheinlich ein paar Exempel statuiert.

Bogus

C64 Generation

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05.06.2015 - 10:33

nicht nur torrent, ich 'hab von leuten gehört' die noch mit kad und donkey unterwegs sind.

eitschpi

epidämlichologe

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05.06.2015 - 10:37

Solange IP-Daten noch nicht herausgegeben werden dürfen... Mit der Novelle macht's aber keinen Unterschied mehr, ob Torrent, Download oder Stream.

Jetzt sind Torrents ja auch illegal, man kann nur nicht eine IP-Adresse klagen...

XXL

insomnia

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05.06.2015 - 12:30

Zitat von eitschpi
Solange IP-Daten noch nicht herausgegeben werden dürfen... Mit der Novelle macht's aber keinen Unterschied mehr, ob Torrent, Download oder Stream.

Jetzt sind Torrents ja auch illegal, man kann nur nicht eine IP-Adresse klagen...

nachdem meine freunin eine zeit lang bei einem provider gearbeitet hat:

sie würdens trotzdem versuchen, die meisten provider in at bekommen regelmässig e-mails mit angeblichen verstössen, eine zeit lang haben sie die kunden ermahnt das zu unterlassen, irgendwann wurde das ganze zu viel und sie habens einfach gelassen ...

die frage wann die erste firma in at versucht das ganze einzuklagen ist glaub ich auch nur mehr eine frage der zeit ...

eitschpi

epidämlichologe

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05.06.2015 - 12:33

Ja eh, aber bis dahin gibt's kein Problem für den User oder?

XXL

insomnia

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05.06.2015 - 12:43

sollte es nicht, allerdings ist eine gute frage ob die provider das rausgeben wenns strafrechtlich relevant ist (kinderpornos usw.) zivilrechtlich geht da glaub ich nicht viel ...

aber gerade das würde sich dann ja auch ändern wenns die gesetze anpassen ....

AdRy

Auferstanden

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05.06.2015 - 12:47

Damit der ISP die Daten zum User der IP hergibt brauchts afaik einen Gerichtsbeschluss. Sowas wird kein Richter wegen einem Download machen imho! Da muss man schon "gewerbsmäßig" Copyright verletzen. Selbst dann muss immer noch bewiesen werden wer denn tatsächlich von der IP aus schuld war. Die Person auf die das Inet angemeldet ist kann (als Laie) nicht verantwortlich gemacht werden um alle potenziellen Nutzer (oder wlan hacker) zu überwachen. Natürlich alles imho, bin auch kein Rechtsexperte.

eitschpi

epidämlichologe

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05.06.2015 - 12:52

Wenns strafrechtlich relevant is wird's ja herausgegeben, glücklicherweise. Das ist ein Download eben nicht... oder?

Es kann natürlich sein, dass der Lobby eine Möglichkeit gegeben wird, das zu "verbessern". Aber warum sollten's das machen, solang's gewerbsmäßig unterbunden wird wird's ja wohl reichen... Dass private "Raubkopierer" Verbrecher sind nehmen's ja selber nicht ernst. Die müssen's halt sagen, "Jo mei, saugt's halt fleißig." können's ned bringen...

/edit: http://www.internet4jurists.at/stra.../recht_oe1a.htm

Zitat
Das Urheberrechtsgesetz enthält im § 91 auch strafrechtliche Bestimmungen. Da die Voraussetzungen hiefür großteils die gleichen sind wie für die zivilrechtlichen Ansprüche, wird auf das Kapitel Urheberrecht verwiesen.

Okay, keine Ahnung...
http://www.internet4jurists.at/gese...hg2a.htm#§_91.

Aber das Recht auf Privatkopie bleibt ja? Wenn die "Raubkopie" ned strafrechtlich relevant is, ändert sich ja nix... oder?

Bearbeitet von eitschpi am 05.06.2015, 12:59

Burschi1620

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05.06.2015 - 13:30

Wie ist es dann in Deutschland? Wie ist es dann beim Uploaden?

Zumindest in Deutschland wird brav abgemahnt. Wie kommen die an die Daten. Ist da das Urheberrecht im Strafrecht?

eitschpi

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05.06.2015 - 13:35

http://www.golem.de/news/urheberrec...1303-98331.html

Naja, hm. Aber is 2013. Gibts jetzt VDS in de?

XXL

insomnia

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05.06.2015 - 14:11

Zitat von Burschi1620
Wie ist es dann in Deutschland? Wie ist es dann beim Uploaden?

Zumindest in Deutschland wird brav abgemahnt. Wie kommen die an die Daten. Ist da das Urheberrecht im Strafrecht?

in deutschland ist alles strafbar, unter anderem auch download, also brauchst bei torrent theoretisch nur selber einen client anstarten, die ips mitloggen, dann gehen die mit einer 1000er liste zum gericht und fordern die daten und dann mahnen sie ab, war aber auch erst ab einer bestimmten zeit möglich weils vorher keine massenabfertigung gab für die datenfreigabe ....

sollte aber mittlerweile schon wieder reduziert sein, aber bei denen ist irgendwas von kino.to anzusehen strafbar, bei uns eben nicht weil download (für den downloader) ein graubereich ist, weils quasi keine verbreitung ist ...

daisho

SHODAN

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05.06.2015 - 14:18

Es gibt auch non-strafrechtlich relevante Auskunftserteilungen.
Wall of Text incoming: http://www.internet4jurists.at/provider/auskunft1a.htm

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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05.06.2015 - 14:21

Ja die Torrentgeschichte ist klar. Wobei da auf fraglich ist, warum da die Richter Beschlüsse zu den ISPs machen und in AT nicht?

Bei Downloads geht das nicht, da gehts nur übern ISP.

eitschpi

epidämlichologe

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05.06.2015 - 14:29

Na und was heißt die Wall of text jetzt für die Herausgabe bei Urheberrechtsverletzungen? Laut Standardbeitrag muss ja nicht herausgegeben werden...

Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	05.06.2015 - 10:22 .... zurück in die steinzeit (was nicht heissen soll, dass ich 'illegale' downloads richtig finde. aber hier wird wieder mit gewalt ein notwendiger fortschritt verhindert.)
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25429	05.06.2015 - 10:26 Es war ja immer schon ein Graubereich bei uns. Früher oder später wäre Österreich sowieso mit Deutschland gleichgezogen. Wir können nämlich scheinbar keine eigenständige Nation sein, mit eigenen Gesetzen für Bürger. Na ja, Finger weg von Torrent, denn da werden dann wahrscheinlich ein paar Exempel statuiert.
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	05.06.2015 - 10:33 nicht nur torrent, ich 'hab von leuten gehört' die noch mit kad und donkey unterwegs sind.
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4386	05.06.2015 - 10:37 Solange IP-Daten noch nicht herausgegeben werden dürfen... Mit der Novelle macht's aber keinen Unterschied mehr, ob Torrent, Download oder Stream. Jetzt sind Torrents ja auch illegal, man kann nur nicht eine IP-Adresse klagen...
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	05.06.2015 - 12:30 Zitat von eitschpi Solange IP-Daten noch nicht herausgegeben werden dürfen... Mit der Novelle macht's aber keinen Unterschied mehr, ob Torrent, Download oder Stream. Jetzt sind Torrents ja auch illegal, man kann nur nicht eine IP-Adresse klagen... nachdem meine freunin eine zeit lang bei einem provider gearbeitet hat: sie würdens trotzdem versuchen, die meisten provider in at bekommen regelmässig e-mails mit angeblichen verstössen, eine zeit lang haben sie die kunden ermahnt das zu unterlassen, irgendwann wurde das ganze zu viel und sie habens einfach gelassen ... die frage wann die erste firma in at versucht das ganze einzuklagen ist glaub ich auch nur mehr eine frage der zeit ...
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4386	05.06.2015 - 12:33 Ja eh, aber bis dahin gibt's kein Problem für den User oder?
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	05.06.2015 - 12:43 sollte es nicht, allerdings ist eine gute frage ob die provider das rausgeben wenns strafrechtlich relevant ist (kinderpornos usw.) zivilrechtlich geht da glaub ich nicht viel ... aber gerade das würde sich dann ja auch ändern wenns die gesetze anpassen ....
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	05.06.2015 - 12:47 Damit der ISP die Daten zum User der IP hergibt brauchts afaik einen Gerichtsbeschluss. Sowas wird kein Richter wegen einem Download machen imho! Da muss man schon "gewerbsmäßig" Copyright verletzen. Selbst dann muss immer noch bewiesen werden wer denn tatsächlich von der IP aus schuld war. Die Person auf die das Inet angemeldet ist kann (als Laie) nicht verantwortlich gemacht werden um alle potenziellen Nutzer (oder wlan hacker) zu überwachen. Natürlich alles imho, bin auch kein Rechtsexperte.
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4386	05.06.2015 - 12:52 Wenns strafrechtlich relevant is wird's ja herausgegeben, glücklicherweise. Das ist ein Download eben nicht... oder? Es kann natürlich sein, dass der Lobby eine Möglichkeit gegeben wird, das zu "verbessern". Aber warum sollten's das machen, solang's gewerbsmäßig unterbunden wird wird's ja wohl reichen... Dass private "Raubkopierer" Verbrecher sind nehmen's ja selber nicht ernst. Die müssen's halt sagen, "Jo mei, saugt's halt fleißig." können's ned bringen... /edit: http://www.internet4jurists.at/stra.../recht_oe1a.htm Zitat Das Urheberrechtsgesetz enthält im § 91 auch strafrechtliche Bestimmungen. Da die Voraussetzungen hiefür großteils die gleichen sind wie für die zivilrechtlichen Ansprüche, wird auf das Kapitel Urheberrecht verwiesen. Okay, keine Ahnung... http://www.internet4jurists.at/gese...hg2a.htm#§_91. Aber das Recht auf Privatkopie bleibt ja? Wenn die "Raubkopie" ned strafrechtlich relevant is, ändert sich ja nix... oder? Bearbeitet von eitschpi am 05.06.2015, 12:59
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	05.06.2015 - 13:30 Wie ist es dann in Deutschland? Wie ist es dann beim Uploaden? Zumindest in Deutschland wird brav abgemahnt. Wie kommen die an die Daten. Ist da das Urheberrecht im Strafrecht?
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4386	05.06.2015 - 13:35 http://www.golem.de/news/urheberrec...1303-98331.html Naja, hm. Aber is 2013. Gibts jetzt VDS in de?
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	05.06.2015 - 14:11 Zitat von Burschi1620 Wie ist es dann in Deutschland? Wie ist es dann beim Uploaden? Zumindest in Deutschland wird brav abgemahnt. Wie kommen die an die Daten. Ist da das Urheberrecht im Strafrecht? in deutschland ist alles strafbar, unter anderem auch download, also brauchst bei torrent theoretisch nur selber einen client anstarten, die ips mitloggen, dann gehen die mit einer 1000er liste zum gericht und fordern die daten und dann mahnen sie ab, war aber auch erst ab einer bestimmten zeit möglich weils vorher keine massenabfertigung gab für die datenfreigabe .... sollte aber mittlerweile schon wieder reduziert sein, aber bei denen ist irgendwas von kino.to anzusehen strafbar, bei uns eben nicht weil download (für den downloader) ein graubereich ist, weils quasi keine verbreitung ist ...
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19715	05.06.2015 - 14:18 Es gibt auch non-strafrechtlich relevante Auskunftserteilungen. Wall of Text incoming: http://www.internet4jurists.at/provider/auskunft1a.htm
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	05.06.2015 - 14:21 Ja die Torrentgeschichte ist klar. Wobei da auf fraglich ist, warum da die Richter Beschlüsse zu den ISPs machen und in AT nicht? Bei Downloads geht das nicht, da gehts nur übern ISP.
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4386	05.06.2015 - 14:29 Na und was heißt die Wall of text jetzt für die Herausgabe bei Urheberrechtsverletzungen? Laut Standardbeitrag muss ja nicht herausgegeben werden...

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