"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Neuer Raidcontroller (HW oder SW) - Empfehlungen?

creative2k 14.04.2011 - 10:27 10463 101
Posts

creative2k

Phase 2.5
Avatar
Registered: Jul 2002
Location: Vienna
Posts: 8370
Hello!

Ich wollte Euch mal fragen ob Ihr vielleicht empfehlungen für einen Raidcontroller hättet.

Ansprüche stelle ich keine hohen, lediglich folgende:

- Raid 5 (Raid6 wäre nett, muss aber nicht sein!)
- ab PCIe 4x
- ab 8x SATA 2
- Günstig
(- 3TB Support muss nicht zwingend sein - wenns dabei ist, wärs gut)

Habe bisher eigentlich nur mein Onboard Raid vom P5Q Pro benutzt und 6x 1TB im Raid 5 gelaufen gehabt - von der Leistung hat mir das gereicht, allerdings hätte ich gerne mindestens 2 Ports mehr.

An den Controller werden dann mind. 8x 2TB Hitachi's (512 Byte Sektoren) oder Samsung's (4K Sektoren) angeschlossen, die im Raid5 laufen sollen.

Ich hab mir mal folgende günstige angesehen, schaut ganz nett aus für den Preis, was meint ihr:

http://geizhals.at/a440496.html

Gäbe es massive Performance unterschiede ohne Cache? Im Onboard Raid hatte ich den Rückschreibcache on, allerdings keine Ahnung in wie fern sich der bei einer extra Raid Karte auswirkt - Durchsatzmäßig hätte ich schon gerne so ~70MB/s.


tia
creative2k


UPDATE 2014:
http://www.overclockers.at/storage_...733#post3551733
Bearbeitet von creative2k am 19.06.2014, 13:16

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi
Avatar
Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3692
In dem Fall, daß du einen Controller ohne Cache hast, mußt eben dem Betriebssystem das Cachen überlassen, was in manchen Fällen gar nicht so schlecht ist (dann weißt wenigstens, wann Daten wirklich aufs Filesystem committed sind). Hardwarecaches haben halt oft noch andere Features wie z.B. Readahead.

Ich persönlich würde ja eher [hierzu] tendieren, aber ich nehme an, der ist dir wohl zu teuer? Damit hast mit der neuesten Firmware >2TB Support, RAID-6 (XOR: Intel IOP333 500MHz), 8 Ports, und er sitzt auf einem PCIe x4 (eine Limitierung, die ich nur ZU gut kenne).

Ansonsten gäbe es als echtes HW RAID noch den 3ware 9650SE-8LPML, würde ich aber nicht mehr empfehlen seit LSI die Firma aufgekauft hat, das hatte sehr negative Auswirkungen.

Die kleineren von Promise, Intel, HPT usw. sind halt langsamere SoC/RoC Lösungen oder gleich SoftRAID. Aber 70MB/s sequentiell kriegst wohl immer halbwegs hin.

creative2k

Phase 2.5
Avatar
Registered: Jul 2002
Location: Vienna
Posts: 8370
Danke für die Tipps/Infos.
Das mit dem > 2 TB Support wäre natürlich auch super, dann würde ich mir eventuell doch überlegen zu dieser Adaptec Karte zu greifen.

Hast du mit der Karte zufällig Erfahrung?
Sollte ich mir die karte Holen würd ich mir wahrscheinlich 3 oder 4 3TB Platten dazu holen - allerdings wäre da die Frage ob man das Raid dann auf 8 Platten im nachhinein ohne Probleme migrieren kann, weil vollausstattung mit 8x3TB wirds dann nicht spielen mit den teuren Platten :p (ausser im nachhinein)

Was ich noch fragen wollte:
Macht Truecrypt eigentlich Probleme mit manchen Raidcontrollern?
Ich hab bei einer Karte eine Geizhals Bewertung gelesen wo ein Controller angeblich eine schlechte "truecrypt" leistung hat. Ich kann mir nicht vorstellen dass ein Controller was damit zu tun hat, aber zur sicherheit frag ich doch mal bei euch, ob euch sowas bekannt wäre... ;)

Edit:

Was ist mit diesem Controller, wäre der besser, kostet nicht viel mehr als der den du mir vorgeschlagen hast:
http://geizhals.at/a620656.html
Bearbeitet von creative2k am 18.04.2011, 09:17

Viper780

Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49905
der Adaptec ist sicher toll, ich würd aber aus persönlicher preferenz trotzdem zu den 3ware greifen vorallem die 9750er Serie soll wieder recht toll sein zB: http://geizhals.at/eu/a492093.html

ZARO

Here to stay
Avatar
Registered: May 2002
Location: Wien 22
Posts: 964
Der einziger nachteil ist halt, dass 3805 kein powersaving unterstutzt. Zumindest laut Adaptec geht das nur bei 5xxx familie. Oder willst 8x2TB 24/7 laufen haben?

Ist halt die frage ob du es brauchst....

Bin zur zeit auch auf der suche, und da schaut es derzeit irgendwie mager aus mit raid 5 und powersaving :-(

lg
RZ

creative2k

Phase 2.5
Avatar
Registered: Jul 2002
Location: Vienna
Posts: 8370
Power Saving wäre mir schon wichtig, hatte ich bis jetzt immer an da dass doch einiges an Strom spart und die Platten schont (nachdems schon keine Raid Platten werden)

Beim 6805 gibts sowas anscheinend:
http://www.adaptec.com/nr/pdfs/ge_ds_series6.pdf

Zitat
Intelligent Power Management (IPM) reduziert
durch den Einsatz von intelligenter E/A-Cache-
Speicherung in Verbindung mit weiteren Stromsparfunktionen,
bei denen Standby- und Ausschaltmodus
der Festplatten genutzt werden, die Stromund
Kühlkosten um bis zu 70 %.

Viper780

Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49905
platten schonen tut es nicht, denen ist ein Dauerlauf meist lieber als ein Spinup/-down.

Kühlkosten werden gleichbleiben da tut sich ned so viel, Stromkosten sinken aber - nur wie stark das ist weiß ich nicht.

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi
Avatar
Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3692
Zu TrueCrypt:

TrueCrypt kann bei einigen Controllern negative Auswirkungen auf Rebuild- und Verify-Leistungen haben. Manche Controller (so auch der 3ware 9650) unterstützen je nach Firmware Version Dinge wie "Rapid RAID Recovery". Dabei analysiert die Firmware die Dateisystemstruktur, und rebuildet dann nur mehr jene Teile, in denen auch wirklich Daten liegen. Dies ist besonders effizient bei Dateisystemen mit Volume Bitmaps statt inodes, also NTFS z.B. So lassen sich oft einige Stunden sparen.

Solche Features greifen natürlich bei TrueCrypt nicht mehr, weil die Firmware nur Random Noise aufm Storage sieht, und kein Dateisystem mehr. So dauert bei mir ein Testrebuild aufm 10.9TB Array (~4TB voll) jetzt mit TrueCrypt um die 10h statt 3h.

Die Schreib- und Leseleistung sinkt natürlich auch, aber hier sollten die Auswirkungen eher minimal sein, speziell wennst eine CPU mit AES-NI Befehlssatz besitzt (z.B. Westmere oder Sandy Bridge).

Ich habe dazu einmal Benchmarks durchgeführt, am besten gesammelt sind diese [hier im TrueCrypt Forum] zu finden. Hier siehst du die Leistung des RAIDs plain, mit TC Containern und wennst ganz runterscrollst auch noch mit der komplett verschlüsselten Partition. Achtung aber: Ich habe nur sequentielles I/O getestet, da Random I/O für mich auf diesem RAID keine Rolle spielt. Die Leistung von Standardoperationen sollte also nicht gefährdet sein.

Zum Adaptec 3805: Wir haben eine leicht andere ICP Version davon im Einsatz, läuft sauber, allerdings im Serverbetrieb, hier brauchen wir kein Powersave.. OCE (Online Capacity Expansion) und RLM (RAID Level Migration) beherrscht er aber. Du kannst also mit einem 3-Disk RAID-5 anfangen, dann auf 4-5 Disks hochgehen, z.B. auf RAID-6 migrieren und online expanden.
Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 19.04.2011, 08:39

creative2k

Phase 2.5
Avatar
Registered: Jul 2002
Location: Vienna
Posts: 8370
Ich danke Euch erstmal für die Informationen und Erfahrungswerte!

Den kauf muss ich leider erstmal um ~1 Monat verschieben, da mir mein Auto dazwischen gefunkt hat :o

Aber ich werde mich wahrscheinlich für den Adaptec 6805 entscheiden (sieht ganz ansprechend aus) und werde natürlich Erfahrungswerte Posten sobald ich die Konfiguration am Start habe!

Auf jedenfall danke nochmal für die umfassenden Tipps und Infos! :)

creative2k

Phase 2.5
Avatar
Registered: Jul 2002
Location: Vienna
Posts: 8370
Ich grab mal den Thread hier aus! :p
Damals hab ich mich doch nicht überwunden den Controller zu kaufen bzw. hab immer nach und nach 2TB nachgekauft und mich so irgendwie überbrückt.

Jetzt möchte ich meine alten Platten verkaufen und mir ein "gscheites" Storage System kaufen wo alles drauf liegt.

Aktuelle Anforderung an den Controller:

- 8 Anschlüsse
- Raid5
- günstig
- Performance mit Intel Onboard Raid vergleichbar. (muss nix tolles sein, ist ein "Datengrab" wo höchstens was gestreamt wird)
- Power Saving nice to have muss aber nicht sein, da mein Homeserver nicht mehr 24/7 läuft.

Ich hab mir jetzt mal folgende günstige rausgesucht:

Highpoint Rocketraid 2720sgl
http://geizhals.at/highpoint-rocket...gl-a663259.html

Adaptec Raid 6805e
http://geizhals.at/adaptec-raid-680...-r-a660505.html

Spräche irgendwas dagegen? Oder kann ich da einfach zugreifen? (Wie gesagt, Performance is mir wurscht bzw. bin ich eh das Onboard Raid gewöhnt)

Betrieben werden dann 8x 4TB im Raid5, entweder WD oder Hitachi HDDs:

WD Red:
http://geizhals.at/western-digital-...rx-a992027.html

HGST:
http://geizhals.at/hgst-deskstar-na...5-a1060887.html
Bearbeitet von creative2k am 18.06.2014, 14:28

userohnenamen

leider kein name
Avatar
Registered: Feb 2004
Location: -
Posts: 15857
ich hab noch einen dell perc5/i über falls dich das interessiert, müsst aber noch schauen zwecks kabeln :D

COLOSSUS

Administrator
GNUltra
Avatar
Registered: Dec 2000
Location: ~
Posts: 12067
Halte das Unterfangen zwar allgemein fuer unvernuenftig ueber sinnlos bis gefaehrlich (8x4TB in RAID5 - URE, ick hoer dir trapsen!), aber diese beiden sind gute Controller in deiner Preis- und Leistungsklasse:
http://geizhals.at/?cmp=1065996&cmp=1037340#xf_top

Passende Kabel brauchst du im Falle des Falles auch noch:
http://geizhals.at/?cat=kabelfp&...SFF-8643#xf_top

creative2k

Phase 2.5
Avatar
Registered: Jul 2002
Location: Vienna
Posts: 8370
Danke für deine Vorschläge Colo! Der Intel wäre interessant, aber leider hat der kein Raid5. Der LSI sieht sehr interessant aus!

Ist der "URE-Faktor" mit so großen Platten wirklich ein ernstzunehmendes Problem?
Ich hab seit Jahren 6x1TB im Raid5 (ohne Probleme). Von daher wollte ich mir eigentlich wieder ein Raid5 aufbauen, um "ein bisschen" geschützt zu sein, wenn eine Platte ausfällt.

@UON Bin mir nicht sicher ob der was für mich wäre. Hast du von dem wo Specs für mich?
Bearbeitet von creative2k am 18.06.2014, 15:15

userohnenamen

leider kein name
Avatar
Registered: Feb 2004
Location: -
Posts: 15857
hab grad auf der suche nach einem spec sheet gelesen das er probleme mit 3tb+ drives hat, von daher fallt er für dich eh schon raus, sorry

InfiX

she/her
Avatar
Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 14195
Zitat von creative2k
Ich hab seit Jahren 6x1TB im Raid5 (ohne Probleme). Von daher wollte ich mir eigentlich wieder ein Raid5 aufbauen, um "ein bisschen" geschützt zu sein, wenn eine Platte ausfällt.

mit raid 5 bist du bei so großen platten wohl garnicht geschützt, eher im gegenteil:
http://www.zdnet.com/has-raid5-stop...ing-7000019939/
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz