Ihr wollt 3TB? Nur über meine Steckkarte...

Dargor

Shadowlord

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20.10.2010 - 00:18

stimmt, muss nicht, aber wird sicher genutzt werden

EG

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20.10.2010 - 10:23

Glaub eines der größten Probleme von BIOS-basierenden Systemen ist u.a. die Bootzeit?
Der P.O.S.T. dauert einfach ewig und wird halt mit workarounds und Sleep-Modi umgangen...aber mal ehrlich...das Konzept ist einfach aus einem anderen Jahrtausend.

DKCH

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...

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20.10.2010 - 10:42

klar, grad bei laptops machen sleep/hibernate natürlich überhaupt keinen sinn, die gibt's nur wegen dem POST...

@topic: da ja afaik sogar nehalem noch das a20-gate unterstützt wird wohl auch das bios so schnell nicht sterben

PIMP

Elder
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20.10.2010 - 10:50

Zitat von DKCH
klar, grad bei laptops machen sleep/hibernate natürlich überhaupt keinen sinn, die gibt's nur wegen dem POST...

@topic: da ja afaik sogar nehalem noch das a20-gate unterstützt wird wohl auch das bios so schnell nicht sterben

http://de.wikipedia.org/wiki/A20-Ga...t_des_A20-Gates

DKCH

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...

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20.10.2010 - 10:53

Zitat von PIMP
http://de.wikipedia.org/wiki/A20-Ga...t_des_A20-Gates

http://www.heise.de/ct/artikel/Proz...ter-291818.html

Zitat
Nehalem-Chips müssen zwar nicht, können aber weiterhin die urige A20-Umschaltung unterstützen.

hm, muss ich mir jetzt einen i7 kaufen, um das nachzuvollziehen, hmhmhm

edit: http://www.heise.de/ct/artikel/Proz...ter-292098.html

Zitat
Oh weh, nun wirklich: Das A20-Gate ist weg. Während selbst die neuesten Core i7 noch tapfer an diesem Prunkstück der IBM-Ingenieurskunst festhalten, ist bei den Nehalem-Xeons nun erstmals in der x86-Geschichte tatsächlich das von vielen (jedenfalls von mir) so innig geliebte A20-Gate einfach sang- und klanglos verschwunden. Wer also auf neuen Xeons noch altes DOS booten möchte, darf sich über entsprechende Fehlermeldungen von Himem.sys nicht wundern.

ah ok, i7 hats, xeon nicht - na vielleicht wirds

EG

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20.10.2010 - 11:24

Willst uns jetzt erklären, dass das BIOS "eh ned so schlecht ist" und ruhig noch a bissi bleiben soll? :bash:

DKCH

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20.10.2010 - 11:38

Zitat von EvilGohan
Willst uns jetzt erklären, dass das BIOS "eh ned so schlecht ist" und ruhig noch a bissi bleiben soll?

oho, deine interpretationsfähigkeit nimmt jack the rippersche-züge an!
ich formuliers für dich verständlicher: wenn aktuelle prozessoren in ihrer architektur noch rücksicht auf die abwärtskompatibilität vom 286er zum XT nehmen (vielleicht zur untermalung ein kleiner smiley, damit du den faden nicht verlierst: :eek:

) spricht das imho bände über den umgang mit altlasten. daher denke ich, dass - solang es "halt irgendwie geht" - das bios erhalten bleiben wird, wie ja auch der post vom garbage oben zeigt - aufwand, lernkurve bei den entwicklern, usw...

COLOSSUS

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20.10.2010 - 11:45

UEFI auf Serverboards jedenfalls ist ein mittelschwerer Albtraum. Ich sehe nicht ganz ein, warum der Bootvorgang bei so einer Kiste zehn Minuten und laenger dauert, wenn TYAN-Boards mit LinuxBios/Coreboot in einem Lidschlag beim Bootloader sind...

PIMP

Elder
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20.10.2010 - 11:46

@dkch: ev. eine unterstützende grafik..

EG

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20.10.2010 - 11:56

@DKCH: Ich übergeh mal sämtliche - sinnlose - Anfeindungen, ohne die du wohl nicht leben kannst. Es hätte wohl gereicht deine Sicht ohne (sry) deppade Kommentare darzulegen.

Fachlich verstehe ich deinen Punkt durchaus, heiße ihn aber keinesfalls gut. Natürlich wird man versuchen, eine Umstellung - die im Endeffekt Kosten verursachen wird - möglichst weit hinauszuschieben. Schön ist das jedoch nicht. Mein PC braucht ca. 1-2 Minuten bis zur Anmeldemaske, wobei 90% davon nichts mit dem OS zu tun hat. Kanns irgendwo nicht sein.

Hört man sich Colos Erfahrungen an, wird eindeutig nicht genug Entwicklungsarbeit in EFI gelegt. 2010 darf man das durchaus verlangen.
Man stelle sich andere Vorteile vor:

+ 1 Treiber für alle Plattformen
+ keine proprietären boot-loader mehr
+ GUID PTs

quad-prozzi-fan

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20.10.2010 - 12:49

also mal abgeshen von der ganzen BIOS - EFI thematik.
Ich hab ein Raid 5 mit 3TB auch als GPT formatiert. Funkt wunderbar, kann auch von windows xp darauf zugreifen übers netzwerk.
Und mal ehrlich wer nimmt eine 5400er Platte als Systemplatte?

Und bezüglich bootzeit, ich glaub da gabs schonmal eine diskussion drüber. Ist es nicht schei** egal ob der pc jetzt 30 sek oder 2 min zum booten braucht?
Grade bei uns "Geeks" rennt der PC sowieso ständig, oder man kommt heim, dreht pc auf und zieht sich dann erst aus/um, geht aufs klo, trinken, essen wwi.

also bei mir ists so, natürlich freuts mich auch wenn ich gach was brauch, pc is ausgeschaltet und dann wart ich lang, hab ich dank SSD auch nimma das Problem.

ABER ich bin natürlich auch interessiert an "Neuerungen" wie EFI. Aber im Prinzip ist es mir (im moment) egal ob Bios oder EFI.

Viper780

Elder
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20.10.2010 - 12:54

Zitat von COLOSSUS
UEFI auf Serverboards jedenfalls ist ein mittelschwerer Albtraum. Ich sehe nicht ganz ein, warum der Bootvorgang bei so einer Kiste zehn Minuten und laenger dauert, wenn TYAN-Boards mit LinuxBios/Coreboot in einem Lidschlag beim Bootloader sind...

es gibt fürs Asus P5Q delux auch ein UEFI und dass ist ein Alptraum - Bootzeiten sind endlos, Fähigkeiten nahe 0

Also nicht nur auf Serverboards

Coreboot wäre the way 2 go

Joe_the_tulip

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20.10.2010 - 16:23

Mittlerweile gibts einige Reviews. Dort beweist die WD Caviar 3TB, dass 750 GB Platter durchaus flott sein können. Mit den schnellsten 7200er-Platten kommt sie aber dann doch nicht mit. Gleichzeit sinkt auch die Stromaufnahme gegenüber der 2TB-Vorgängerin und der Preis ist mit 240 USD auf gleichem Niveau mit schnellen 2TB-Platten.

Link: Hot Hardware | Legit Reviews | PC Perspective | Storagereview

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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24.10.2010 - 02:21

Zitat von davebastard
das reicht dir ned ? imho ist das schon ziemlich heftig wenn man eine zusätzliche steckkarte braucht um davon booten zu können.
es war doch von vorneherein klar dass diese grenze fallen wird, aber die mobo-hersteller sind bis auf ausnahmen untätig geblieben.

Ich behaupte jetzt einfach mal das 99% aller PCs keine Festplatten > 2 TB haben

Master99

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24.10.2010 - 03:14

da hast natürlich insofern rrcht, weil es bisher keine platten >2gb geben hat

Dargor Shadowlord Registered: Sep 2006 Location: 4020 Posts: 2164	20.10.2010 - 00:18 stimmt, muss nicht, aber wird sicher genutzt werden
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3919	20.10.2010 - 10:23 Glaub eines der größten Probleme von BIOS-basierenden Systemen ist u.a. die Bootzeit? Der P.O.S.T. dauert einfach ewig und wird halt mit workarounds und Sleep-Modi umgangen...aber mal ehrlich...das Konzept ist einfach aus einem anderen Jahrtausend.
DKCH Administrator ... Registered: Aug 2002 Location: # Posts: 3320	20.10.2010 - 10:42 klar, grad bei laptops machen sleep/hibernate natürlich überhaupt keinen sinn, die gibt's nur wegen dem POST... @topic: da ja afaik sogar nehalem noch das a20-gate unterstützt wird wohl auch das bios so schnell nicht sterben
PIMP Elder Elder Registered: Sep 2002 Location: Wien ❤️ Posts: 8922	20.10.2010 - 10:50 Zitat von DKCH klar, grad bei laptops machen sleep/hibernate natürlich überhaupt keinen sinn, die gibt's nur wegen dem POST... @topic: da ja afaik sogar nehalem noch das a20-gate unterstützt wird wohl auch das bios so schnell nicht sterben http://de.wikipedia.org/wiki/A20-Ga...t_des_A20-Gates
DKCH Administrator ... Registered: Aug 2002 Location: # Posts: 3320	20.10.2010 - 10:53 Zitat von PIMP http://de.wikipedia.org/wiki/A20-Ga...t_des_A20-Gates http://www.heise.de/ct/artikel/Proz...ter-291818.html Zitat Nehalem-Chips müssen zwar nicht, können aber weiterhin die urige A20-Umschaltung unterstützen. hm, muss ich mir jetzt einen i7 kaufen, um das nachzuvollziehen, hmhmhm edit: http://www.heise.de/ct/artikel/Proz...ter-292098.html Zitat Oh weh, nun wirklich: Das A20-Gate ist weg. Während selbst die neuesten Core i7 noch tapfer an diesem Prunkstück der IBM-Ingenieurskunst festhalten, ist bei den Nehalem-Xeons nun erstmals in der x86-Geschichte tatsächlich das von vielen (jedenfalls von mir) so innig geliebte A20-Gate einfach sang- und klanglos verschwunden. Wer also auf neuen Xeons noch altes DOS booten möchte, darf sich über entsprechende Fehlermeldungen von Himem.sys nicht wundern. ah ok, i7 hats, xeon nicht - na vielleicht wirds
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3919	20.10.2010 - 11:24 Willst uns jetzt erklären, dass das BIOS "eh ned so schlecht ist" und ruhig noch a bissi bleiben soll?
DKCH Administrator ... Registered: Aug 2002 Location: # Posts: 3320	20.10.2010 - 11:38 Zitat von EvilGohan Willst uns jetzt erklären, dass das BIOS "eh ned so schlecht ist" und ruhig noch a bissi bleiben soll? oho, deine interpretationsfähigkeit nimmt jack the rippersche-züge an! ich formuliers für dich verständlicher: wenn aktuelle prozessoren in ihrer architektur noch rücksicht auf die abwärtskompatibilität vom 286er zum XT nehmen (vielleicht zur untermalung ein kleiner smiley, damit du den faden nicht verlierst: ) spricht das imho bände über den umgang mit altlasten. daher denke ich, dass - solang es "halt irgendwie geht" - das bios erhalten bleiben wird, wie ja auch der post vom garbage oben zeigt - aufwand, lernkurve bei den entwicklern, usw...
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12171	20.10.2010 - 11:45 UEFI auf Serverboards jedenfalls ist ein mittelschwerer Albtraum. Ich sehe nicht ganz ein, warum der Bootvorgang bei so einer Kiste zehn Minuten und laenger dauert, wenn TYAN-Boards mit LinuxBios/Coreboot in einem Lidschlag beim Bootloader sind...
PIMP Elder Elder Registered: Sep 2002 Location: Wien ❤️ Posts: 8922	20.10.2010 - 11:46 @dkch: ev. eine unterstützende grafik..
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3919	20.10.2010 - 11:56 @DKCH: Ich übergeh mal sämtliche - sinnlose - Anfeindungen, ohne die du wohl nicht leben kannst. Es hätte wohl gereicht deine Sicht ohne (sry) deppade Kommentare darzulegen. Fachlich verstehe ich deinen Punkt durchaus, heiße ihn aber keinesfalls gut. Natürlich wird man versuchen, eine Umstellung - die im Endeffekt Kosten verursachen wird - möglichst weit hinauszuschieben. Schön ist das jedoch nicht. Mein PC braucht ca. 1-2 Minuten bis zur Anmeldemaske, wobei 90% davon nichts mit dem OS zu tun hat. Kanns irgendwo nicht sein. Hört man sich Colos Erfahrungen an, wird eindeutig nicht genug Entwicklungsarbeit in EFI gelegt. 2010 darf man das durchaus verlangen. Man stelle sich andere Vorteile vor: + 1 Treiber für alle Plattformen + keine proprietären boot-loader mehr + GUID PTs
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	20.10.2010 - 12:49 also mal abgeshen von der ganzen BIOS - EFI thematik. Ich hab ein Raid 5 mit 3TB auch als GPT formatiert. Funkt wunderbar, kann auch von windows xp darauf zugreifen übers netzwerk. Und mal ehrlich wer nimmt eine 5400er Platte als Systemplatte? Und bezüglich bootzeit, ich glaub da gabs schonmal eine diskussion drüber. Ist es nicht schei** egal ob der pc jetzt 30 sek oder 2 min zum booten braucht? Grade bei uns "Geeks" rennt der PC sowieso ständig, oder man kommt heim, dreht pc auf und zieht sich dann erst aus/um, geht aufs klo, trinken, essen wwi. also bei mir ists so, natürlich freuts mich auch wenn ich gach was brauch, pc is ausgeschaltet und dann wart ich lang, hab ich dank SSD auch nimma das Problem. ABER ich bin natürlich auch interessiert an "Neuerungen" wie EFI. Aber im Prinzip ist es mir (im moment) egal ob Bios oder EFI.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50751	20.10.2010 - 12:54 Zitat von COLOSSUS UEFI auf Serverboards jedenfalls ist ein mittelschwerer Albtraum. Ich sehe nicht ganz ein, warum der Bootvorgang bei so einer Kiste zehn Minuten und laenger dauert, wenn TYAN-Boards mit LinuxBios/Coreboot in einem Lidschlag beim Bootloader sind... es gibt fürs Asus P5Q delux auch ein UEFI und dass ist ein Alptraum - Bootzeiten sind endlos, Fähigkeiten nahe 0 Also nicht nur auf Serverboards Coreboot wäre the way 2 go
Joe_the_tulip Vereinsmitglied banned by FireGuy Registered: Mar 2003 Location: Wien Posts: 16482	20.10.2010 - 16:23 Mittlerweile gibts einige Reviews. Dort beweist die WD Caviar 3TB, dass 750 GB Platter durchaus flott sein können. Mit den schnellsten 7200er-Platten kommt sie aber dann doch nicht mit. Gleichzeit sinkt auch die Stromaufnahme gegenüber der 2TB-Vorgängerin und der Preis ist mit 240 USD auf gleichem Niveau mit schnellen 2TB-Platten. Link: Hot Hardware \| Legit Reviews \| PC Perspective \| Storagereview
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	24.10.2010 - 02:21 Zitat von davebastard das reicht dir ned ? imho ist das schon ziemlich heftig wenn man eine zusätzliche steckkarte braucht um davon booten zu können. es war doch von vorneherein klar dass diese grenze fallen wird, aber die mobo-hersteller sind bis auf ausnahmen untätig geblieben. Ich behaupte jetzt einfach mal das 99% aller PCs keine Festplatten > 2 TB haben
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12726	24.10.2010 - 03:14 da hast natürlich insofern rrcht, weil es bisher keine platten >2gb geben hat

Ihr wollt 3TB? Nur über meine Steckkarte...

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