IDE-Drives im Dauerbetrieb?

that

Hoffnungsloser Optimist

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26.06.2002 - 07:42

Zitat von ][Murph][
.......im SINGLEDRIVE-ide betrieb meinte ich im 2. gequoteten Absatz

Und ich meinte, ein IDE-RAID (oder von mir aus auch eine einzelne IDE-Platte) wird in der Zugriffszeit nie besser sein als doppelt so langsam wie eine gute SCSI-Platte.

Murph

Nerd

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26.06.2002 - 07:48

Zitat von that
Und ich meinte, ein IDE-RAID (oder von mir aus auch eine einzelne IDE-Platte)

im RAID-0 wird die zugriffszeit bei 2 festplatten theoretisch halbiert - praktisch sinds etwa 30%. bei einem Raid-0 über 4 platten statt 2 nochmals => fast SCSI Speed.
problem ist halt nur, dass ein EINZEL-Zugriff nicht schneller wird (was ja auch logisch erscheint), und man so gesehen diese "theorie" gleich wieder übern haufen werfen kann.
da es allerdings eh selten passiert dass man nur einen sektor lesen muss, lassen wir's mal gelten

warum ich eigentlich grad den satzteil quote:
wie meinst du das "oder auch eine einzelne ide-platte" - wie sollte die schneller als ein raid sein? :confused:

HaBa

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Dr. Funkenstein

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26.06.2002 - 07:56

Zitat von ][Murph][
im RAID-0 wird die zugriffszeit bei 2 festplatten theoretisch halbiert - praktisch sinds etwa 30%. bei einem Raid-0 über 4 platten statt 2 nochmals => fast SCSI Speed.
problem ist halt nur, dass ein EINZEL-Zugriff nicht schneller wird (was ja auch logisch erscheint), und man so gesehen diese "theorie" gleich wieder übern haufen werfen kann.
da es allerdings eh selten passiert dass man nur einen sektor lesen muss, lassen wir's mal gelten

warum ich eigentlich grad den satzteil quote:
wie meinst du das "oder auch eine einzelne ide-platte" - wie sollte die schneller als ein raid sein?

Ein Ei braucht 3min, 2 Eier brauchen 6 Minuten?

Check ich nichtz ganz warum die Zugriffszeit halbiert werden soll im RAID0 :confused:

BuX

gar nich lieb

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26.06.2002 - 08:04

ich habs GWUSST

/me benutzt im server nur maxtor und wd platten

(ide leider trotzdem, aber a scsi sys zahlt si fuer den ganzen pr0n net aus *gg*)

BuX

gar nich lieb

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26.06.2002 - 08:14

weil ein datensatz net auf einer platte abgspeichert werden muss (speziell bei sehr grossen filez wie unkomprimierten filmen) sondern quer druebergeschrieben wird.
dH die lesekoepfe koennen den datensatz an 4 verschiedenen stellen zu lesen beginnen, im gegensatz zu einer platte, wo der gesamte datensatz von einem head gelesen werden muss.
-> lesekopfausrichtung geht um einiges schneller
*hth* BuX

Murph

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26.06.2002 - 09:09

Zitat von BuX
weil ein datensatz net auf einer platte abgspeichert werden muss (speziell bei sehr grossen filez wie unkomprimierten filmen) sondern quer druebergeschrieben wird.
dH die lesekoepfe koennen den datensatz an 4 verschiedenen stellen zu lesen beginnen, im gegensatz zu einer platte, wo der gesamte datensatz von einem head gelesen werden muss.
-> lesekopfausrichtung geht um einiges schneller
*hth* BuX

fast wie aus dem lehrbuch, thx

*sich tipperei erspart hat*

HaBa

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Dr. Funkenstein

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26.06.2002 - 09:40

Satz wird Sektor nach Sektor gelesen, "Zugriffszeit" ist IMHO die Zeit bis der erste Sektor da ist, bzw. bezieht sich auf Sektoren.

Wenn ich das jetzt auf ein paar Platten haben wird der Durchsatz höher, aber nicht die Zugriffszeit niedriger IMHO.

Murph

Nerd

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26.06.2002 - 10:23

Zitat von HaBa
Satz wird Sektor nach Sektor gelesen, "Zugriffszeit" ist IMHO die Zeit bis der erste Sektor da ist, bzw. bezieht sich auf Sektoren.

Wenn ich das jetzt auf ein paar Platten haben wird der Durchsatz höher, aber nicht die Zugriffszeit niedriger IMHO.

schon richtig, sie ist ja auch nicht niedriger, nur scheinbar:

du ladest 10 files mit einer standardIDE: du ladest file1, dann file2, dann file3, ...

du ladest 10 files mit einem 4fach raid0: du ladest mit hd1 file1, mit hd2 file2, mit hd3 file3, mit hd4 file4

dadurch verkürzt sich die zugriffszeit scheinbar um ein viertel.
wie gesagt, bringt bei einzelnen files nix, aber in Summe doch.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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26.06.2002 - 10:28

Mr. Murph, das ist so nicht ganz richtig.

AFAIK wird ein File ... aufgeteilt, oder sagen wir als Bsp. Lownibble auf hdd0, Highnibble auf HDD1, da beide gleichzeitig lesen kommt es schneller rüber => höherer Durchsatz, aber die Files werden trotzdem nacheinander gelesen.

Maybe hast du das ja als Bsp. gemeint.

Mir ging es rein um die Zugriffszeit, die wird IMHO nicht niedriger.

Höheren Durchsatz habe ich schon weiter oben erwähnt.

Also erste Info im Sys kommt bei beiden System gleich, nur kommen z.B. über RAID 2xIDE an Transferrate und über normal-IDE halt nur 1XIDE.

Murph

Nerd

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26.06.2002 - 10:29

nenn mi net Mister, *nackenhaare aufstell*
brr

außerdem:
ja - du hast eigentlich recht wenn i ma das alles jetzt nochmal überleg.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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26.06.2002 - 10:30

Sry, bist der Melker?

Naw, war Quote aus ID4

that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11340	26.06.2002 - 07:42 Zitat von ][Murph][ .......im SINGLEDRIVE-ide betrieb meinte ich im 2. gequoteten Absatz Und ich meinte, ein IDE-RAID (oder von mir aus auch eine einzelne IDE-Platte) wird in der Zugriffszeit nie besser sein als doppelt so langsam wie eine gute SCSI-Platte.
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	26.06.2002 - 07:48 Zitat von that Und ich meinte, ein IDE-RAID (oder von mir aus auch eine einzelne IDE-Platte) im RAID-0 wird die zugriffszeit bei 2 festplatten theoretisch halbiert - praktisch sinds etwa 30%. bei einem Raid-0 über 4 platten statt 2 nochmals => fast SCSI Speed. problem ist halt nur, dass ein EINZEL-Zugriff nicht schneller wird (was ja auch logisch erscheint), und man so gesehen diese "theorie" gleich wieder übern haufen werfen kann. da es allerdings eh selten passiert dass man nur einen sektor lesen muss, lassen wir's mal gelten warum ich eigentlich grad den satzteil quote: wie meinst du das "oder auch eine einzelne ide-platte" - wie sollte die schneller als ein raid sein?
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	26.06.2002 - 07:56 Zitat von ][Murph][ im RAID-0 wird die zugriffszeit bei 2 festplatten theoretisch halbiert - praktisch sinds etwa 30%. bei einem Raid-0 über 4 platten statt 2 nochmals => fast SCSI Speed. problem ist halt nur, dass ein EINZEL-Zugriff nicht schneller wird (was ja auch logisch erscheint), und man so gesehen diese "theorie" gleich wieder übern haufen werfen kann. da es allerdings eh selten passiert dass man nur einen sektor lesen muss, lassen wir's mal gelten warum ich eigentlich grad den satzteil quote: wie meinst du das "oder auch eine einzelne ide-platte" - wie sollte die schneller als ein raid sein? Ein Ei braucht 3min, 2 Eier brauchen 6 Minuten? Check ich nichtz ganz warum die Zugriffszeit halbiert werden soll im RAID0
BuX gar nich lieb Registered: Nov 2001 Location: @work Posts: 599	26.06.2002 - 08:04 ich habs GWUSST /me benutzt im server nur maxtor und wd platten (ide leider trotzdem, aber a scsi sys zahlt si fuer den ganzen pr0n net aus gg)
BuX gar nich lieb Registered: Nov 2001 Location: @work Posts: 599	26.06.2002 - 08:14 weil ein datensatz net auf einer platte abgspeichert werden muss (speziell bei sehr grossen filez wie unkomprimierten filmen) sondern quer druebergeschrieben wird. dH die lesekoepfe koennen den datensatz an 4 verschiedenen stellen zu lesen beginnen, im gegensatz zu einer platte, wo der gesamte datensatz von einem head gelesen werden muss. -> lesekopfausrichtung geht um einiges schneller hth BuX
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	26.06.2002 - 09:09 Zitat von BuX weil ein datensatz net auf einer platte abgspeichert werden muss (speziell bei sehr grossen filez wie unkomprimierten filmen) sondern quer druebergeschrieben wird. dH die lesekoepfe koennen den datensatz an 4 verschiedenen stellen zu lesen beginnen, im gegensatz zu einer platte, wo der gesamte datensatz von einem head gelesen werden muss. -> lesekopfausrichtung geht um einiges schneller hth BuX fast wie aus dem lehrbuch, thx sich tipperei erspart hat
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	26.06.2002 - 09:40 Satz wird Sektor nach Sektor gelesen, "Zugriffszeit" ist IMHO die Zeit bis der erste Sektor da ist, bzw. bezieht sich auf Sektoren. Wenn ich das jetzt auf ein paar Platten haben wird der Durchsatz höher, aber nicht die Zugriffszeit niedriger IMHO.
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	26.06.2002 - 10:23 Zitat von HaBa Satz wird Sektor nach Sektor gelesen, "Zugriffszeit" ist IMHO die Zeit bis der erste Sektor da ist, bzw. bezieht sich auf Sektoren. Wenn ich das jetzt auf ein paar Platten haben wird der Durchsatz höher, aber nicht die Zugriffszeit niedriger IMHO. schon richtig, sie ist ja auch nicht niedriger, nur scheinbar: du ladest 10 files mit einer standardIDE: du ladest file1, dann file2, dann file3, ... du ladest 10 files mit einem 4fach raid0: du ladest mit hd1 file1, mit hd2 file2, mit hd3 file3, mit hd4 file4 dadurch verkürzt sich die zugriffszeit scheinbar um ein viertel. wie gesagt, bringt bei einzelnen files nix, aber in Summe doch.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	26.06.2002 - 10:28 Mr. Murph, das ist so nicht ganz richtig. AFAIK wird ein File ... aufgeteilt, oder sagen wir als Bsp. Lownibble auf hdd0, Highnibble auf HDD1, da beide gleichzeitig lesen kommt es schneller rüber => höherer Durchsatz, aber die Files werden trotzdem nacheinander gelesen. Maybe hast du das ja als Bsp. gemeint. Mir ging es rein um die Zugriffszeit, die wird IMHO nicht niedriger. Höheren Durchsatz habe ich schon weiter oben erwähnt. Also erste Info im Sys kommt bei beiden System gleich, nur kommen z.B. über RAID 2xIDE an Transferrate und über normal-IDE halt nur 1XIDE.
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	26.06.2002 - 10:29 nenn mi net Mister, nackenhaare aufstell brr außerdem: ja - du hast eigentlich recht wenn i ma das alles jetzt nochmal überleg.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	26.06.2002 - 10:30 Sry, bist der Melker? Naw, war Quote aus ID4

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