BD-R, wann endlich leistbar?

AdRy

Auferstanden

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30.01.2012 - 18:59

Seit fast 1,5 Jahren werden BR rohlinge nicht mehr billiger. Was ist da los?
Die billigsten 25GB kosten noch immer ~1€!

Ich hatte vor zu warten bis es endlich leistbar wird bevor ich einen BR brenner kaufen...

Bei DVD-R gingt das imho viel flotter.

Kennt jemand den Grund dafür? z.b. DL DVD-R werden auch nicht billiger

Ein optisches medium wär mir halt wesentlich lieber als HDDs bei denen es durch dauernden Betrieb jederzeit zum Datenverlust kommen kann.

Master99

verträumter realist

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30.01.2012 - 19:04

blu ray = relativ totes medium.

ich würd nicht erwarten dass sich da noch großartiges tut. es gibt einfach keinen großen markt mehr wofür es sich auszahlen würde große stückzahlen zu produzieren. bei dvd-r war die ausgangslage eine vollkommen andere (internet/streaming)

btw: ein optisches medium/laufwerk geht im dauernden betrieb sicher schneller ein.

wenn du keine hdds zum backupen willst bleibt immer noch band. ca. 3cent pro gb.

Bearbeitet von Master99 am 30.01.2012, 19:09

AdRy

Auferstanden

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30.01.2012 - 19:07

Zitat von Master99
btw: ein optisches medium geht im dauernden betrieb sicher schneller ein.

Ist mir schon klar. Ich will als backup. Bei einer hdd muss man wegen jedem file das ganze medium in betrieb nehmen, bei BR wärs aufgeteilt.

Das Internet/streaming argument für DVD ist nicht sehr überzeugend. Das gibts jetzt immer noch, nur halt in HD quali.

Master99

verträumter realist

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30.01.2012 - 19:10

siehe edit, ein lto-band (gebrauchtes lto3 oder 4?) kostet zwar das laufwerk einiges dafür bist du dann bei sehr geringen kosten pro GB.

Zitat von AdRy
Das Internet/streaming argument für DVD ist nicht sehr überzeugend. Das gibts jetzt immer noch, nur halt in HD quali.

glaubst wirklich in 2-3 jahren wird der großteil der filme noch auf nem format verkauft wo die wenigsten überhaupt die (teure) hardware dafür haben?

Bearbeitet von Master99 am 30.01.2012, 19:15

d0lby

reborn

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30.01.2012 - 19:14

Finde ich 1 Euro weiterhin nicht soooo teuer.

Jetzt kann doch schon "jedes" Gerät DLNA oder USB lesen, viele Geräte können schon alles: Von mkv, avi, x-vid über mp3 bis Kartoffeln und Gurken frisst schon fast jedes Medium alles.

Ich glaube auch nicht, dass das wirklich so verfolgt wird

Aber als Backup - naja, brennst du SO viel? Brauchst du das so oft? Glaube du gehörst zu den wenigen

xtrm

social assassin

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30.01.2012 - 19:23

1 EUR für 25gb ist doch garnichts, das sind 80 EUR für 2TB bitte! Das P/L-verhältnis bei DVDs war weitaus schlechter damals, als die DVD noch das neueste medium war. Bei den derzeitigen festplattenpreisen ist das sogar billiger als eine HDD. Aber ob BD-brenner und die discs die schreibraten einer HDD erreichen? Wohl eher nicht. Vermutlich reizen sie nicht einmal USB2 mit ~30MB/sec netto aus.

Bezüglich der bänder - hört sich für mich ziemlich interessant an, hast du ein paar links?

AdRy

Auferstanden

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30.01.2012 - 19:29

Zitat von xtrm
1 EUR für 25gb ist doch garnichts, das sind 80 EUR für 2TB bitte!

Für ein einmal beschreibbares Medium...
Eine HDD kostete bis vor der "krise" noch 60€ für 2 TB und die ist "unendlich" wiederbeschreibbar.

Das DVD preis/speicher verhältnis war bei den damaligen HDD preisen (als dvd-r aktuell war) wenigstens brauchbar.

Master99

verträumter realist

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30.01.2012 - 19:31

Zitat von xtrm
Bezüglich der bänder - hört sich für mich ziemlich interessant an, hast du ein paar links?

grad ein bissl geschaut, aber die neupreise der laufwerke sind leider sehr teuer (auch weil das fast alles SAS ist)

gebraucht bekommt man ein lto 3 (>= 400GB) ab ca. 200 euro.

bänder dazu fängen ab 20 euro an:
http://geizhals.at/?cat=zip&xf=...04_LTO-5#xf_top

vom preis/leistungsverhältnis zahlt es sich somit wohl nur aus wenn man wirklich viel regelmäßig backupt.

XXL

insomnia

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30.01.2012 - 19:38

wenn ich mir anschaue wie viele meiner cds die grad mal 7 jahre alt sind schon unlesbar sind würd ich blu ray nimmer als back up verwenden ....

lto ist sicher super, nur die hardware dazu dementprechend teuer, unsere laufwerke in der arbeit schaffen bis zu 4 gb/min aber brauchst halt auch dementprechend stoff auf der anderen seite

xtrm

social assassin

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30.01.2012 - 21:08

Zitat von AdRy
Für ein einmal beschreibbares Medium...
Eine HDD kostete bis vor der "krise" noch 60€ für 2 TB und die ist "unendlich" wiederbeschreibbar.

Das DVD preis/speicher verhältnis war bei den damaligen HDD preisen (als dvd-r aktuell war) wenigstens brauchbar.

Für ein backup von dateien, die man nicht mehr verändert, ist es wohl trotzdem super, sofern BDs länger halten als DVDs. Ich hab früher übrigens öfter überlegt, ob ich auf DVD für solche backups umsteigen soll, aber die preise waren damals auf keinen fall brauchbar, und der zeitaufwand wäre auch extrem gewesen.

Hab mir die bandlaufwerke auch angeschaut, das ist echt extrem, falls ich das richtig gesehen hab. Die dinger kosten neu vierstellig? Wahnsinn :eek:

.

smashIt

master of disaster

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30.01.2012 - 22:48

Zitat von AdRy
Das Internet/streaming argument für DVD ist nicht sehr überzeugend. Das gibts jetzt immer noch, nur halt in HD quali.

und selbst in hd passt das zeug dann immer noch auf ne normale dvd

bluray is einfach durch die aktuellen codecs das genick gebrochen worden

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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30.01.2012 - 23:11

Zitat von xtrm
sofern BDs länger halten als DVDs.

das tun sie durchaus afaik -> TDK hat bei Durabis gute Arbeit geleistet und auch wenn die Technik patentiert/geschützt ist kommen ähnliche Polymer-Beschichtungen inzwischen wohl bei allen BR-Herstellern zum Einsatz (ausserdem sitzen die ja im BR-Konsortium und haben da sicher Deals laufen)… Also was Kratzer-Resistenz & Co anbelangt steht BD schon besser da als es noch bei CD's/DVD's der Fall war…

xtrm

social assassin

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30.01.2012 - 23:28

Mir gings eher um die haltbarkeit auf dauer, wenn sie einfach nur sagen wir jetzt mal 10 jahre in der hülle liegt. Ich mein ich habs bisher noch nicht erlebt, dass eine CD oder DVD nicht mehr lesbar ist, aber ich hab auch kaum gebrannte, von denen liest man ja viel schlechtes.

Castlestabler

Here to stay

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30.01.2012 - 23:57

Das beste finde ich folgenden Geizhals-Eintrag:
http://geizhals.at/368622

Die ersten Preis sind wohl nur ein Einschub für ein Rack, der Preis dafür ist zwar extrem hoch, aber sie sind eindeutig nicht das Produkt, dass man haben will, die Laufwerke bgeinnen dann ab 1000€ oder sehe ich etwas falsch.

userohnenamen

leider kein name

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31.01.2012 - 00:00

ja, das ist nur ein rack mount kit, erst ab am 1000er beginnt das echte laufwerk

AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	30.01.2012 - 18:59 Seit fast 1,5 Jahren werden BR rohlinge nicht mehr billiger. Was ist da los? Die billigsten 25GB kosten noch immer ~1€! Ich hatte vor zu warten bis es endlich leistbar wird bevor ich einen BR brenner kaufen... Bei DVD-R gingt das imho viel flotter. Kennt jemand den Grund dafür? z.b. DL DVD-R werden auch nicht billiger Ein optisches medium wär mir halt wesentlich lieber als HDDs bei denen es durch dauernden Betrieb jederzeit zum Datenverlust kommen kann.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12683	30.01.2012 - 19:04 blu ray = relativ totes medium. ich würd nicht erwarten dass sich da noch großartiges tut. es gibt einfach keinen großen markt mehr wofür es sich auszahlen würde große stückzahlen zu produzieren. bei dvd-r war die ausgangslage eine vollkommen andere (internet/streaming) btw: ein optisches medium/laufwerk geht im dauernden betrieb sicher schneller ein. wenn du keine hdds zum backupen willst bleibt immer noch band. ca. 3cent pro gb. Bearbeitet von Master99 am 30.01.2012, 19:09
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	30.01.2012 - 19:07 Zitat von Master99 btw: ein optisches medium geht im dauernden betrieb sicher schneller ein. Ist mir schon klar. Ich will als backup. Bei einer hdd muss man wegen jedem file das ganze medium in betrieb nehmen, bei BR wärs aufgeteilt. Das Internet/streaming argument für DVD ist nicht sehr überzeugend. Das gibts jetzt immer noch, nur halt in HD quali.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12683	30.01.2012 - 19:10 siehe edit, ein lto-band (gebrauchtes lto3 oder 4?) kostet zwar das laufwerk einiges dafür bist du dann bei sehr geringen kosten pro GB. Zitat von AdRy Das Internet/streaming argument für DVD ist nicht sehr überzeugend. Das gibts jetzt immer noch, nur halt in HD quali. glaubst wirklich in 2-3 jahren wird der großteil der filme noch auf nem format verkauft wo die wenigsten überhaupt die (teure) hardware dafür haben? Bearbeitet von Master99 am 30.01.2012, 19:15
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6135	30.01.2012 - 19:14 Finde ich 1 Euro weiterhin nicht soooo teuer. Jetzt kann doch schon "jedes" Gerät DLNA oder USB lesen, viele Geräte können schon alles: Von mkv, avi, x-vid über mp3 bis Kartoffeln und Gurken frisst schon fast jedes Medium alles. Ich glaube auch nicht, dass das wirklich so verfolgt wird Aber als Backup - naja, brennst du SO viel? Brauchst du das so oft? Glaube du gehörst zu den wenigen
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12098	30.01.2012 - 19:23 1 EUR für 25gb ist doch garnichts, das sind 80 EUR für 2TB bitte! Das P/L-verhältnis bei DVDs war weitaus schlechter damals, als die DVD noch das neueste medium war. Bei den derzeitigen festplattenpreisen ist das sogar billiger als eine HDD. Aber ob BD-brenner und die discs die schreibraten einer HDD erreichen? Wohl eher nicht. Vermutlich reizen sie nicht einmal USB2 mit ~30MB/sec netto aus. Bezüglich der bänder - hört sich für mich ziemlich interessant an, hast du ein paar links?
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	30.01.2012 - 19:29 Zitat von xtrm 1 EUR für 25gb ist doch garnichts, das sind 80 EUR für 2TB bitte! Für ein einmal beschreibbares Medium... Eine HDD kostete bis vor der "krise" noch 60€ für 2 TB und die ist "unendlich" wiederbeschreibbar. Das DVD preis/speicher verhältnis war bei den damaligen HDD preisen (als dvd-r aktuell war) wenigstens brauchbar.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12683	30.01.2012 - 19:31 Zitat von xtrm Bezüglich der bänder - hört sich für mich ziemlich interessant an, hast du ein paar links? grad ein bissl geschaut, aber die neupreise der laufwerke sind leider sehr teuer (auch weil das fast alles SAS ist) gebraucht bekommt man ein lto 3 (>= 400GB) ab ca. 200 euro. bänder dazu fängen ab 20 euro an: http://geizhals.at/?cat=zip&xf=...04_LTO-5#xf_top vom preis/leistungsverhältnis zahlt es sich somit wohl nur aus wenn man wirklich viel regelmäßig backupt.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	30.01.2012 - 19:38 wenn ich mir anschaue wie viele meiner cds die grad mal 7 jahre alt sind schon unlesbar sind würd ich blu ray nimmer als back up verwenden .... lto ist sicher super, nur die hardware dazu dementprechend teuer, unsere laufwerke in der arbeit schaffen bis zu 4 gb/min aber brauchst halt auch dementprechend stoff auf der anderen seite
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12098	30.01.2012 - 21:08 Zitat von AdRy Für ein einmal beschreibbares Medium... Eine HDD kostete bis vor der "krise" noch 60€ für 2 TB und die ist "unendlich" wiederbeschreibbar. Das DVD preis/speicher verhältnis war bei den damaligen HDD preisen (als dvd-r aktuell war) wenigstens brauchbar. Für ein backup von dateien, die man nicht mehr verändert, ist es wohl trotzdem super, sofern BDs länger halten als DVDs. Ich hab früher übrigens öfter überlegt, ob ich auf DVD für solche backups umsteigen soll, aber die preise waren damals auf keinen fall brauchbar, und der zeitaufwand wäre auch extrem gewesen. Hab mir die bandlaufwerke auch angeschaut, das ist echt extrem, falls ich das richtig gesehen hab. Die dinger kosten neu vierstellig? Wahnsinn .
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5214	30.01.2012 - 22:48 Zitat von AdRy Das Internet/streaming argument für DVD ist nicht sehr überzeugend. Das gibts jetzt immer noch, nur halt in HD quali. und selbst in hd passt das zeug dann immer noch auf ne normale dvd bluray is einfach durch die aktuellen codecs das genick gebrochen worden
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7355	30.01.2012 - 23:11 Zitat von xtrm sofern BDs länger halten als DVDs. das tun sie durchaus afaik -> TDK hat bei Durabis gute Arbeit geleistet und auch wenn die Technik patentiert/geschützt ist kommen ähnliche Polymer-Beschichtungen inzwischen wohl bei allen BR-Herstellern zum Einsatz (ausserdem sitzen die ja im BR-Konsortium und haben da sicher Deals laufen)… Also was Kratzer-Resistenz & Co anbelangt steht BD schon besser da als es noch bei CD's/DVD's der Fall war…
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12098	30.01.2012 - 23:28 Mir gings eher um die haltbarkeit auf dauer, wenn sie einfach nur sagen wir jetzt mal 10 jahre in der hülle liegt. Ich mein ich habs bisher noch nicht erlebt, dass eine CD oder DVD nicht mehr lesbar ist, aber ich hab auch kaum gebrannte, von denen liest man ja viel schlechtes.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	30.01.2012 - 23:57 Das beste finde ich folgenden Geizhals-Eintrag: http://geizhals.at/368622 Die ersten Preis sind wohl nur ein Einschub für ein Rack, der Preis dafür ist zwar extrem hoch, aber sie sind eindeutig nicht das Produkt, dass man haben will, die Laufwerke bgeinnen dann ab 1000€ oder sehe ich etwas falsch.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15858	31.01.2012 - 00:00 ja, das ist nur ein rack mount kit, erst ab am 1000er beginnt das echte laufwerk

BD-R, wann endlich leistbar?

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