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Österreichischer Fussball-Thread

userohnenamen 20.08.2005 - 22:39 249707 2984 Thread rating
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xtrm

social assassin
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Erstmal find ich deine infos ja schon so brutal definiert, dass du ja quasi in der kabine dabei sitzen musst, anders gehts ja kaum mehr. Bist du hier undercover oder was? :D Wenn du mir keine echten beweise für deine aussagen und anschuldigungen zeigst, glaub ichs nicht mal annähernd.

Foda hatte macht bei sturm (und das zurecht), und das gefiel manchen leuten halt nicht. Ich denke ja nicht, dass es an foda lag, wenn zuerst kreuzer geht und danach foda auch noch abgewürgt wird. Der ehemalige präsident nach rinner war einfach zum schmeißen und jauk war auch nie ein freund von foda. Die wahrheit für mich ist, dass sich all die anderen zu wichtig nehmen, die leute im hintergrund, die denken, es ist ihr verein. Foda hat viele gute leute hervorgebracht und hat mit sturm zwei titel geholt, was niemand für möglich gehalten hätte mit diesen mitteln. Eigentlich müssten sie ihm die schuhe ablecken. Es wurden früher halt viele zu kurze verträge gemacht, aber sturm war auch nicht gerade in der position, lange verträge mit viel geld bieten zu können. Foda war zu der zeit ja sicher nicht "manager", das war er doch erst ab kreuzers abgang. Zu der zeit waren die leute ja alle schon weg. Seit wann muss der trainer bei verträgen unterschreiben? Auch dafür hätte ich gerne seriöse quellen.

Und wie ich erfolgsreichste mannschaft in AT definiere? Ganz einfach, zwei titel in den letzten zwei jahren. Wer hat das sonst vorzuweisen? An titeln wird man ja bekanntermaßen gemessen, oder ist es seit neuestem hättiwari?

Was die allgemein schwache periode angeht, ist das auch die periode, in der sich immer mehr AT vereine für die euro league qualifizieren, teilweise gut mitspielen, salzburg schon wieder die gruppenphase überstanden hat, und in der es generell mit dem österreichischen fußball international wieder aufwärts geht nach der schwächeperiode die jahre davor? Ach komm...ja die liga ist mist, die vereine sind mist, die spieler sind mist, deswegen wird sturm meister. Genauso wie die bayern immer glück haben, seit 40 jahren...das leben ist ein hund, gell :D.

In wirklichkeit ist es heute mehr denn je so, dass salzburg eigentlich dominieren müsste, denn rapid hat schon lange keinen wirklich guten kader mehr, und die austria nach den abgängen der zwei vielleicht besten spieler der liga (was form angeht zumindest) auch nicht, viel mehr als sturm haben beide nicht, und das sicht man auch an den marktwertzahlen (sowohl absolut als auch durchschnitt). Wenn sturm glück gehabt hat, dann haben bis auf salzburg auch alle anderen glück, wenn sie was erreichen.

WONDERMIKE

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kenough
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Du musst einfach mehr Zeitungen und Sportportale lesen sowie dichteren Kontakt mit Fankreisen halten, dann wären diese Infos für dich auch nicht neu :) für deine Versäumnisse geh ich jetzt aber nicht Beweise suchen.

Als Sturm Fan solltest Du auch wissen, dass Foda interimistisch als Sportdirektor für die Vertragsverlängerungen von den Zwillingen verantwortlich war.

Die Schwäche in der Liga kannst Du nicht wegscherzen :) es war noch nie so einfach Meister zu werden.. früher musste man da schon einen besseren Punkteschnitte als 1,6 bieten um vorne zu stehen. Dass Salzburg deutlich besser performen müsste hat damit nichts zu tun, Fakt ist man wird so billig Meister wie schon lange nicht mehr. Ich rede hier nicht von Glück.

lol zur erfolgreichsten Mannschaft :D was sind denn im Sport schon 2 Jahre? das Zeitfenster find ich angenehm klein..

xtrm

social assassin
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Ich lese keine zeitungen (in papierform), ich lese allerdings sportportale. Auf die kommentare der ganzen pseudoinsider dort kann ich aber getrost verzichten. Da wird auch drüber gemault, dass foda zuviele junge absägt, usw., allen kann man es halt nicht recht machen.

Was fodas doppelbesetzung angeht, das sagte ich ja schon, das kam nach kreuzers abgang, oder zielst du da auf was anderes ab?

Ich scherze auch nichts weg, du widersprichst dich allerdings. Wenn man "noch nie so einfach" oder "billig" meister geworden ist wie zur zeit, dann müsste es ja EINFACH sein. Es ist aber genau das gegenteil, und das steht eher für ausgeglichenheit. Und dass sturm zu den ersten 4 gehört (welche seit letztem jahr die ersten 5 mit ried geworden sind), und von denen eigentlich jeder meister werden kann, daran kannst auch du nichts ändern, egal wie schlecht du es redest.

Ich habe das AKTUELLSTE zeitfenster gewählt, was ja wohl mehr als legitim ist. Sturm ist aktuell die erfolgreichste mannschaft in AT mit zwei titeln in den letzten zwei jahren. Ist das wirklich so schwer zu verstehen? Oder muss die zeitspanne genau so lang sein, damit wer anders oben ist? Würdest du lieber die letzten 15 jahre hernehmen? Na gut, gehen wir zählen:

RBS - meister 1997 ("als austria salzburg"), 2007, 2009, 2010 / cup: nix
rapid - meister: 2005, 2008 / cup: nix
austria - meister: 2003, 2006 / cup: 2003, 2005, 2006, 2007, 2009
sturm - meister: 1998, 1999, 2011 / cup: 1997, 1999, 2010
GAK - meister: 2004 / cup: 2000, 2002, 2004
ried - meister: nix / cup: 1998, 2011
fc tirol innsbruck - meister: 2000, 2001, 2002 / cup: nix
fc kärnten - meister: nix / cup: 2001

Ich zähle 6 bei sturm und 7 bei der austria. Meine aussage ist also auch auf längere sicht hin nicht wirklich daneben. Funny fact, der GAK und der alte fc innsbruck sind, obwohl sie schon seit ein paar jahren nicht mehr dabei sind, erfolgreicher als rapid und der GAK hat gleichstand mit salzburg ;).

questionmarc

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als ob der österreichische gurkencup dem stellenwert eines titels gerecht wäre.. :p
der cup zählt vielleicht in england was oder in spanien/deutschland, aber NIX in österreich (drum wollen die salzburger ihn auch gar nicht erst gewinnen :D)

will damit nur sagen, der vergleich gak vs salzburg, der bei dir gleichstand bedeutet, hinkt ein wenig, oder etwa nicht? ;)

xtrm

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Mir gings nur um titel, ob cup persönlich für einen "zählt oder nicht" (wenn salzburg ihn 10x gewonnen hätte, würdest das sicher nicht sagen) lass ich dahingestellt, er zählt offiziell als titel. Wenn er nicht zählen würde, wäre der alte fc tirol in den letzten 15 jahren erfolgreicher als die austria gewesen, sowieso erfolgreicher als rapid und gleichauf mit sturm :D.

ill

...
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Zitat von questionmarc
will damit nur sagen, der vergleich gak vs salzburg, der bei dir gleichstand bedeutet, hinkt ein wenig, oder etwa nicht? ;)

stimmt, weil der gak mehr titel in dieser zeitspanne gewonnen hat, als der "fc salzburg"

ach gott, ich bin ja eh schon wieder still...

WONDERMIKE

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kenough
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ein Cup ist immer "minderwertiger", im Mutterland zählt er zb nicht zu den Major Trophies

und auf was für ein Fundament Tirol oder der GAK die Erfolge gebaut hat wissen die Blackies auch aus eigener Erfahrung nur zu gut ;) solche "Schönheitsfehler" wie Konkurse oder Fastkonkurse trüben für mich das Bild einer _erfolgreichsten Mannschaft Österreichs_ dann doch sehr

xtrm

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Und wie schauts mit geldgebern aus, die kohle reinstopfen in einen verein, damit was dabei rauskommt, wie RBS oder herr stronach bei der austria damals? Muss man denn wirklich für jeden blödsinn eine ausrede finden? Das ist ja fast schon krankhaft. Und selbst wenn man dieses irrsinnige spiel mitspielen wollen würde, dann wären am ende auch nur rapid mit 2 und sturm mit 1 meistertitel (dem aktuellen), und sonst garniemand mehr. Egal wie du es drehst und wendest, du kommst nicht drum herum.

questionmarc

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schau dir die sv ried, oder greuter fürth in .de an, es geht auch anders als mutwillig auf ein insolvenzverfahren zuzuschlittern, nur um ein paar kurzfristige erfolge feiern zu können (um beim beispiel gak bzw fc tirol und auch sturm damals). und einen mäzen à la hopp, mateschitz oder abramowitsch habn die auch ned.. das geld nicht fußball spielt, weiß (in salzburg ;)) mittlerweile ohnehin jeder ..

VAC

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Doch, tuts.
Nur spielts nur dann Fußball wenns viel Geld is.

Was Salzburg kauft sind keine Topstars.

Da wärs gescheiter gewesen von Anfang an ne richtig gute Akademie aufzubauen und auch Leute aus dem Ausland zu holen die dort "studieren" wollen,..
Eben wie der Fc Barcelona,.. die haben bewusst in den 90ern drauf verzichtet Spitze zu sein und akzeptiert das sie "nur" Mittelmaß in Europa waren und jetzt sind sie seit Jahren die beste Mannschaft der Welt.

Was ich mich aber frage,.. dort hast du faktisch nur Spieler die beim Verein groß geworden sind und sowieso nicht wechseln wollen (Puyol, Iniesta, Xavi aber auch Messi,.), mit denen kann man doch sicher ausverhandeln das sie weniger Gehalt kriegen damit der Verein langfristig solvent bleibt.
Wennst denen allen auch nur 20% im Jahr wenigr zahlst is das bei dem Kader ein Haufen Geld genauso wenns sie auf Prämien verzichten oder so

Zitat von questionmarc
als ob der österreichische gurkencup dem stellenwert eines titels gerecht wäre.. :p
der cup zählt vielleicht in england was oder in spanien/deutschland, aber NIX in österreich (drum wollen die salzburger ihn auch gar nicht erst gewinnen :D)

will damit nur sagen, der vergleich gak vs salzburg, der bei dir gleichstand bedeutet, hinkt ein wenig, oder etwa nicht? ;)

Er berechtigt halt trotzdem international mitzuspielen, und Ried hat das letztlich für ihre Möglichkeiten doch recht ordentlich gemacht.
Wobei man dann schon gesehen hat das die int. Klasse fehlt, auch wenn sie in der Liga mitspielen mit Salzburg. (Siehe Dortmund in der Bl und CL)
Bearbeitet von VAC am 19.04.2012, 10:49

stevke

in the bin
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Zitat von VAC
Nur spielts nur dann Fußball wenns viel Geld is.

Sieht man gut an Manchester City und Chelsea ;)

VAC

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Zitat von stevke
Sieht man gut an Manchester City und Chelsea ;)

Und ?

Chelsea is in 9 Jahren zum 6. mal im Cl Halbfinale, waren 1x im Finale, mit Mou Meister (und Cupsieger glaub ich)

Und City wird weiter fleißig an der Mannschaft basteln..

Nichts desto trotz,.. was Sbg halt kaufen kann is kaum besser als das was Rapid, Austria und Sturm so haben aus der Jugend und dergleichen.
Dazu kommt halt jedes halbe Jahr fast ein neuer Trainer und dauernd neue Spieler,.. da kanns nix werden.

questionmarc

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@VAC ja das ist schon klar, aber wir reden hier von der österreichischen liga und ned von barca, chelsea etc. ich vertrete ja auch die meinung, dass das 50mio budget von salzburg sinnlos ist, weil man mit kampfgeist, der richtigen einstellung und einer jungen, hungrigen mannschaft mindestens genauso viel erreichen kann, wie rb mit salzburg und seinen möchtegern-stars.
in .at wursteln wir uns eher zum meistertitel (wenn überhaupt), das team wird jahr für jahr runderneuert, international reichts einfach nicht.
aber ein umdenken wird ja eh stattfinden in salzburg, siehe akademie in liefering, die jetzt kommt, siehe konzentration auf leipzig statt salzburg etc.
Bearbeitet von questionmarc am 19.04.2012, 11:47

xtrm

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Wer sagt bitte, dass SBG ein saisonbudget von 50mio hat? Das kann garnicht sein, selbst dortmund hat weniger, und die haben deutlich bessere spieler :D. Sollte das wirklich stimmen, dann kann ich sogar verstehen, warum spieler dort spielen wollen. Wenn man bei anderen vereinen einen geringen sechsstelligen betrag verdient und bei SBG einen niedrigen siebenstelligen, dazu würd ich mich auch 2 jahre oder so breitschlagen lassen :D.

userohnenamen

leider kein name
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50 werdens ned ganz sein, afair warens höchste der gefühle mal 38 was aber schon zurückgefahren worden sein sollte
irgendwie gabs glaub ich auch mal was zu lesen davon das rbs bis letztes jahr 250m verbraten hat
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