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Österreichischer Fussball-Thread

userohnenamen 20.08.2005 - 22:39 246875 2982 Thread rating
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Skatan

peace among worlds!
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@xtrm:

kein verein will einenen spieler der zum "beim verein bleiben gezwungen werden muss"...
wenn ein spieler nicht mehr will bringt er auch keine leistung mehr!

und die champions league wirds auch nicht mehr lange im free tv geben ;)

ansonsten hast du natürlich nicht unrecht

xtrm

social assassin
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Die Spieler kriegen sich schon wieder ein, der Verein muss halt eine Stellung einnehmen und die 100%ig vertreten. Wenn da immer Gespräche geführt werden und der Spieler wittert die Chance auf einen "Auslandsaufenthalt" ("Hauptsache Ausland" - viele spielen dann eh nie), dann ist er natürlich nicht mehr wirklich bei der Sache. Man macht es den Spielern halt zu einfach mit diesen ganzen Klauseln und so weiter. Wenn ein Spieler bei der Unterschrift schon daran denkt, wie er am besten wieder wegkommt, dann stimmt einfach was nicht.

Bezüglich der TV-Rechte ist noch nichts entschieden bei uns, das bisher veröffentlichte bezieht sich auf die deutschen Sender, ich habe aber auch die Befürchtung, dass uns diese sportlichen Leckerbissen beim GIS-TV genommen werden. Und sky werd ich mir halt niemals holen, dafür interessiert mich TV nicht genug, nachdem man eh GIS zahlen MUSS, wenn man ein empfangbares Gerät hat.

dosen

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Die meisten Fans sehen den Fußball zu Romantisch. Ein Spieler hat ~10 Jahre im Profi-Business.
In der Deutschen 2. Bundesliga wird oft das 10 bis 20 Fache als bei uns in der höchsten Spielklasse bezahlt. Sobald sich die Chance auf einen Wechsel ergibt wird der auch wahrgenommen.

lalaker

TBS forever
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Wenn du auch nur ein wenig überdurchschnittlich in AT bist, musst ins Ausland gehen. Die Weiterentwicklung hier ist fast nicht möglich.
In DE wird besser bezahlt, das Niveau ist insgesamt höher man hat auch die Chance, öfter vor vollem Haus zu spielen.

Wenn die CL nicht mehr frei empfangbar ist, wird sie nicht mehr geschaut, ganz einfach. F1 nicht mehr frei empfangbar, danke, tschüss.

xtrm

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Ich sehe es nicht nur "romantisch" sondern auch aus einer Teamformungssicht. Man erreicht und leistet am meisten, wenn man 100%ig hinter der Sache steht und alle an einem Strang ziehen. Nur Talent reicht nicht, nur reines Können reicht auch nicht. Und nur Geld reicht auch nicht.

Natürlich spielt Geld eine Rolle, aber wenn man nur für Geld spielt und nicht, um etwas zu erreichen, wird man nie gut genug sein, um überhaupt zu einem relevanten Verein zu kommen. Geld alleine bringt weder Spieler noch Vereine ans Ziel, da gehört so viel mehr dazu. Man denke an die glorreichen Tage von Austria Salzburg oder Rapid oder Sturm in den 90ern/frühen 2000ern, das war viel mehr als zusätzliche finanzielle Mittel.

Außerdem hat ein Profi 15+ Jahre im Profigeschäft und in der 2. dt. Bundesliga wird sicher nicht das 10-20 fache gezahlt, das wären Millionenbeträge, so etwas bekommt man nur als Topspieler bei einem Stammverein in der dt. Bundesliga oder generell bei den besten Vereinen (Bayern, BVB, etc.).

Bezüglich der Kulisse meinte ich ja schon, dass das wirklich ein Problem ist bei uns, niemand mag vor 3000 Leuten spielen, wenn man im TV dauernd sieht, wie es in DE und international aussieht.

dosen

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Es gibt Spieler die 15 Jahre (und mehr) im Profibetrieb funktionieren. Ob das der Durchschnitt schafft is aber fraglich.
Sind zahlen die wir hier auf die schnelle nicht überprüfen können. Imho sind es bei den meisten Spielern um die 10 Jahre die sie wirklich verdienen können, danach kicken manche noch bei kleineren Vereinen weiter.

Zum Verdienst kann ich dir aber zwei Links zeigen.


Und die Situation in Deutschland

Ist ein enormer unterschied....
Sobald die zweite Deutsche Liga ruft sind die Spieler weg aus Österreich, selbst wenn sie bei uns bereits gut verdient haben.

xtrm

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Ich rede hier auch nicht von den Dorfvereinen, sondern jenen generellen Top4, die den Anspruch haben (sollten), mehr zu erreichen. Abgesehen von RBS hat gerade Rapid so gute Voraussetzungen, dass da nicht mehr draus gemacht wird, ist wirklich arg. Ich glaub nicht, dass dort irgendeiner "nicht einmal 30.000 brutto" bekommt.

dosen

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Lel? In unserer Bundesliga spielen aber nunmal "Dorfvereine". In der Ersten Liga sind Vereine aus kleineren Städten noch stärker vertreten.

Salzburg, Graz, Wien mit 2 Vereinen und St. Pölten sind Mannschaften aus den Landeshauptstädten. Wolfsberg ist noch relativ groß, der Rest ist nun mal klein und lebt stark von der Peripherie. Mattersburg hat knapp 7000 Einwohner und das Stadion hat eine Kapazität von 15.700.

Abgesehen von kleinen Definitionen und überlesenen Fakten - auch bei den Top4 Vereinen wird nicht gut genug bezahlt um die Spieler vor der zweiten Deutschen Bundesliga abzuhalten. Sportlich ist es ein Aufstieg und Finanziell ist es sowieso Lukrativer.

questionmarc

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dass man in aut niemanden halten kann, wenn er gut ist, hat man bei rbs eh nur zu gut gesehn,
alan, kampl, mané (schaut mal an die anfield road was der momentan spielt :eek:)...
aber wenn das gesamtpaket stimmt für den spieler, sprich nicht nur die kohle, sondern auch qualität in der (jugend)förderung, dann kann man auch gute junge spieler holen, die sich später wenigstens gewinnbringend verkaufen lassen - in diesem fall sogar ablösefrei, ned schlecht :p

klar, rbs ist kein maßstab für die liga, aber anders wirds in aut glaub ich nicht gehn..
dass so einer jetzt aber zu salzburg wechselt und hier den marktwert steigert, spricht a) für das scouting und b) zeichnet das schon die jugendausbildung aus, siehe youth league.



xtrm

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Was bedeutet für dich "sportlich ist es ein Aufstieg"? Es wäre für mich kein Aufstieg, statt um die Euro/Champions League im Nirgendwo einer zweiten Liga herumzudümpeln :rolleyes:.

Ja, die 2. dt. Bundesliga an sich ist attraktiver, weil es in der Breite mehr Geld und vollere Stadien gibt, und man nicht 4x pro Saison gegen den gleichen Gegner spielt. Aber das sind auch Probleme des Ligadesigns bei uns, wie schon erwähnt.

dosen

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Du beantwortest die Frage im zweiten Satz selbst. Attraktivere Gegner, höheres Niveau, volle Stadien, 18er Liga, etc.

International ist natürlich ein Punkt der für die Österreichische Liga spricht... aber irgendwie auch der einzige :D

questionmarc

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Ist das wirklich die Wunschlösung, oder eher die Billiglösung mit Djuricin?
Das wenig Budget da ist für den Trainerposten nach dem letzten Experiment, dem Stadionbau und der kommenden Saison ohne Einnahmen aus dem internationalen Gewerbe ist klar, aber wollte man zb einen Herzog nicht oder kriegt man den nicht? Wie denken da die Rapid Bosse eurer Meinung nach? Lieber einen Duricin ersetzen FALLS es nicht klappt als wieder wen zu wählen der viell. der nächste Griff ins Klo ist oder richtets der Djuricin sowieso?

xtrm

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Viel schlimmer als diese Saison kanns eh nicht mehr werden, Abstieg sah ich nie wirklich als Option an, auch wenns von den Punkten her relativ knapp war für eine kurze Zeit. Nach zwei teuren Fails innerhalb einer Saison wäre ich auch bei Djuricin geblieben, Geld und Name allein bringen ohnehin nichts.

FendiMan

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Warum nicht?
Beim ersten Mal Baricics war es was anderes, der ist als Amateurtrainer nach oben gerutscht.
Djuricin hat schon vorher mit der Kampfmannschaft gearbeitet.

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von questionmarc
Ist das wirklich die Wunschlösung, oder eher die Billiglösung mit Djuricin?
Das wenig Budget da ist für den Trainerposten nach dem letzten Experiment, dem Stadionbau und der kommenden Saison ohne Einnahmen aus dem internationalen Gewerbe ist klar, aber wollte man zb einen Herzog nicht oder kriegt man den nicht? Wie denken da die Rapid Bosse eurer Meinung nach? Lieber einen Duricin ersetzen FALLS es nicht klappt als wieder wen zu wählen der viell. der nächste Griff ins Klo ist oder richtets der Djuricin sowieso?

Djuricin hat mehr Erfahrung mit Kampfmannschaften als Herzog :D Herzog hat extrem wenig Erfahrung vorzuweisen für sein fortgeschrittes Alter und hat noch nie als Cheftrainer mit Erwachsenen gearbeitet. Der hat für mich ganz klar den Absprung verpasst weil er sich ewig für den Teamchefposten aufgespart hat. Hoffentlich kann er bald wo loslegen und hört auf Angebote abzulehnen...

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