"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

ESL CS-Ladder gestoppt

dolby 28.12.2004 - 08:37 1556 32 Thread rating
Posts

d0lby

reborn
Registered: Jul 2004
Location:
Posts: 6142
Für die, die bei der ESL spielen und das eventuell nicht mitbekommen haben, bzw. darüber diskutieren wollen:

Quelle ESL
Zitat
Aus aktuellem Anlass sehen wir uns nun gezwungen, die Counter-Strike Ladders komplett zu stoppen. Momentan kursiert ein Hack welcher die Detections von CD komplett übergeht und so das ungehinderte Nutzen einer Reihe von Cheats ermöglicht die auf diese Weise nicht erkannt werden.
Da es neuerdings eine gehackte Version von CD gibt welche es ermöglicht unerkannt Cheats zu nutzen sehen wir uns gezwungen sämtliche Counter-Strike Ladders bis auf weiteres und bis zur Klärung der Sachlage zu stoppen. Davon betroffen sind sämtliche Möglichkeiten zu Fordern wie die manuelle Forderung, der Instant Challenger und der Autochallenger.

Davon ist die EAS 5on5 Ladder nicht betroffen
Für diese wird es eine Sonderregelung in einer nachfolgenden News geben.

Wir bedauern es diesen finalen, bitteren Schritt gehen zu müssen, jedoch wollen wir sicherstellen dass der Ligabetrieb ungestört vonstatten geht. Die zuerst von uns in Angriff genommene Änderung der Anticheat-Empfehlung auf VAC alleine kann dieses nicht vollbringen, da CD bislang die einzige sinnvolle Möglichkeit war zumindest einigermaßen sicher zu spielen.

Bereits vor dem Ladderstop ausgemachte Spiele dürfen noch gespielt werden, jedoch reicht der Wille eines der beteiligten Teams aus um dieses Spiel löschen zu lassen.

Die Lösung weitere Cheater das Spiel kaputtmachen zu lassen, wäre:

Die Idee mit dem Ausweis. Das war doch damals bei Ebay genauso. Irgendwelche Leute haben irgendwelchen Dreck angeboten und verkauft usw. Irgendwann hat Ebay diese Zusendungen per Post eingeführt. Das kostet zwar, aber es hat seine Wirkungen gezeigt. Es gibt noch Probleme aber VIEL WENIGER. Bei der ESL könnte man das SO lösen:

1. JEDER der CS (und andere Spiele) spielt hat sich diese auch KAUFEN müssen. Jeder der online spielt, muss ja auch seine INTERNETKOSTEN bezahlen. Daher halte ich es für SINNVOLL, ESL KOSTENPFLICHTIG zu machen. Das bedeutet, dass JEDER der hier spielen will, ZAHLEN muss. Der eine oder der andere wird sich denken "DA SC**** ICH DRAUF", aber ich sage: Wer sich INTERNET und das SPIEL leisten kann, wird auch die 2 Euro im Monat opfern können. Da wird er eben eine Colaflasche weniger trinken müssen. Der Vorteil für die ESL wäre:
1. Es wären vielleicht etwas weniger Leute da. 13-Jährige könnte man sich dadurch eventuell vom Hals halten bzw. alle hirnlose Spieler.

2. Die GELDER könnte man als eine Art SPONSORING für die ESL sehen, wodruch man eventuell einen Teil der Postzusendungen, Programmierer und sonstigen Dinge bezahlen könnte um eindeutig zu gewährleisten, dass ein Cheater nicht nur einen gestohlenen Key erneut benutzen kann, sondern durch die Identifizierung für IMMER gebannt und gesperrt bleibt. Keine "Aufsätze" mehr! Derjenige hat somit AUSGESC******.

3. Meine IDEALVORSTELLUNG wäre:
Auslesung der MAC-ADRESSE UND DER STEAM-ID. DENN:
Die MAC Adresse ist EINDEUTIG, die muss JEDER Spieler bei der Registration EINGEBEN. WIE DIE IDNUMMER oder sonstige Codes die man bis jetzt zum freischalten brauchte.
Wird ein Cheater entdeckt, wird seine STEAMID und die MAC-Adresse gesperrt. Er könnte sich zwar bei seinem Internetanbieter die MAC-Adresse neu freischalten lasse, aber dann müßte er sich auch das Spiel neu kaufen. Außer er hat einen Key Generator, aber auf die DAUER macht es dem dummen und hirnlosen Cheater keinen Spaß mehr.
Aber selbst DAS würde ihm nicht helfen!!! Denn wie schon oben beschreiben hätten wir 3 MÖGLICHKEITEN

[b}AUSWEIS, MAC-ADRESSE UND STEMID[/b]
Somit wird ein erkannter Cheater für IMMER gebannt werden.
Er könnte vielleicht seinen PAPA registrieren lassen, oder seine MAMA, vielleicht irgendeinen FREUND, aber die Anzahl der dummen Cheater (GRRRRRRRRRRRRRRR wie mich das Wort aufgregt) wäre um das vielfache kleiner.

Das wäre ganz sicher ein Ansatz.
Wer die ESL nicht bezahlen will, KANN GERNE in der GZ oder anderen Liegen mitspielen, nur... man vergleiche die QUALITÄT bzw. viel Spaß mit den Cheatern die DORT umsteigen MÜSSEN.

Der Manche hier wird sich vielleicht denken
"So viel Aufwand wegen einem Spiel" oder "irgendwann kommt ja eh der Umstieg auf CS:Source", jedoch denke ich dass das kein ARgument ist. Jeder hat so seine Hobbys und "unsere" sind eben: LIGASPIELE in der ESL usw.

AUCH WENN FRÜHER oder SPÄTER der Usmteig auf CS:Source stattfinden wird... auch da wird es Cheater geben und bis zum entgültigen Umstieg, könnte man mal ansetzen und jeden dazu zwingen zu bezahlen, der mitspielen will. Natürlich wird sich dann jeder neu registrieren müssen, aber es würde jedem etwas bringen. Und es wird dann sicher mehr Spaß am Spielen vorhanden sein.
Bearbeitet von d0lby am 28.12.2004, 09:56

FragCool

OC Addicted
Avatar
Registered: Oct 2001
Location: WIEN
Posts: 671
1. GENIAL
Vieleicht endlich der Gnadenschuß den das Spiel schon so lange braucht

2. Eine Mac Adresse ist alles andere als eindeutig.
Auf einer größeren Lan (200-400) gibt es immer wieder ein paar Karten mit selber Mac. Auch kann man die Mac Adresse ändern, und eine neue Netzwerkkarte kostet auch nur ein paar Euro...

d0lby

reborn
Registered: Jul 2004
Location:
Posts: 6142
Zitat von FragCool
1. GENIAL
Vieleicht endlich der Gnadenschuß den das Spiel schon so lange braucht

2. Eine Mac Adresse ist alles andere als eindeutig.
Auf einer größeren Lan (200-400) gibt es immer wieder ein paar Karten mit selber Mac. Auch kann man die Mac Adresse ändern, und eine neue Netzwerkkarte kostet auch nur ein paar Euro...


ad 1
das Spiel interessiert dich nicht besonderns: lame Kommentare kansnt du dir sparen.


ad 2
Genau... auf der Autobahn wo viele Autos fahren gibts auch Autos mit gleichen Nummernschildern gell?
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal...

Neue MAC Adresse kann er sich freischalten lassen, kostet nicht viel.
Neue MAC-Adresse, altes CD-KEY (Steam ID), gleiche Person: peeeep geht nicht
Bearbeitet von d0lby am 28.12.2004, 09:01

FragCool

OC Addicted
Avatar
Registered: Oct 2001
Location: WIEN
Posts: 671
1.
So Lame ist der Kommentar nicht. Technisch ist das Spiel am Ende, und sollte ersetzt werden, da damit zu rechnen ist das es immer mehr Cheats geben wird.

2.
Hmmm die Macadresse kann sich aber auch oft ändern ohne das man was dafür kann. z.B. hinter einem Router, defekt der alten Karte und nicht jeder schafft es dann die alte Mac-Adresse wieder einzustellen.

3. Sind Postings ohne persöhnliche Angriffe viel schöner zu lesen.

veNi

hopeless romantic
Avatar
Registered: Jun 2004
Location: las vegas
Posts: 793
zu deinen überlegungen:

zahlung mit kreditkarte wär vielleicht schlicht und einfach die leichteste möglichkeit gegen "kiddies" vorzugehen... aber gegen cheater wird das imho nichts nützen... und wer bei esl cheatet dem werden die 2 € auch nicht zu schade sein...

das mit der mac-adresse.. eine überlegung wert aber kaum zielführend... da internetcafes usw...

d0lby

reborn
Registered: Jul 2004
Location:
Posts: 6142
@Frac-Cool
Zum Thema:
Das Spiel ist alt und WIRD früher oder später durch CS:Source ersetzt werden. Einem Spiel dass doch einige Grafikansprüche auf sich hat. Die Ligen für CS:S gibt es bereits, wenn natürlich noch in sehr kleinen Zahlen.
Um das Problem eventuell bei CS:S in den Griff zu bekommen, habe ich mir Gedanken darüber gemacht, weil es mich ja auch direkt betrifft.

off Topic

Ja sorry, aber du warst sicher derjenige der den Thread mit einem Stern beurteil hat:
Das ist für mich Sinnlosigkeit. Ich beurteile einen Thread nicht nach dem "mich interessierts ned" - Thema, sondern nach dem Inhalt und der ob der Thread vielleicht schon mal eröffnet worden ist. Das ist der Sinn einer Beurteilung. Wenn mich ein Thema nicht interessiert, poste ich nichts dazu und lasse das Thema unbeurteilt, weil es mich ja nichts angeht.

Zum Thema MACadresse:
Eine MAC-Adresse ist eindeutig. Jeder Hersteller hat einen Bestimmten Bereich zur Verfügung (Seriennummern) und eine MAC-Adresse kannst du nicht verändern. Sie ist eindeutig wie deine Wohnadresse. Ziehst du um, kannst du nicht die Wohnadresse mitnehmen. (Es gibt sicher Chips die zulassen die MAC Adresse zu ändern... aber sorry... das ist _viel_ zu umständlich)

Genauso und nicht anders funktioniert die MAC-Adresse. Der Router kann sie Clonen, mehr kann das arme Ding nicht machen. Selbst wenn du sie Clonst, wirst du sie (natürlich vom Netzanbieter abhängig) freischalten lassen müssen, um überhaupt ins Internet zu können. Ein Cheater wird vielleicht alte oder mehrere Karten zuhause haben, jedoch wird er sich diese freischalten müssen, das Spiel neu kaufen müssen, neue Mailaddy einrichten (ist beim CS notwendig)... und er müsste irgendwen aus seinem Freundeskreis anmelden.

Das sind alles Kleinigkeiten die ARBEIT bedueten und einen großten Teil davon abhalten werden es zutun. Vorallem 14Jährige die sich noch zu wenig Gedanken über das Cheaten machen und nur "gewinnen" wollen, werden diese Schritte vielleicht nicht kennen.

@Veni
Natürlich.. Im Internetcafe zu cheaten ist möglich... da sind wiederum andere Leute dort die das nicht gerne sehen. Ich weiß nicht inwefern man dort Programm installieren darf.

Es ist ja auch nur eine Überlegung, den Großteil zu "entfernen". Alle schafft man sowieso nicht... bei keinem Spiel. Sei es CS, UT oder sonstige Spiele die man in den aktuellen Ligen spielt

Das mit Kreditkarte gefällt ma...
Bearbeitet von d0lby am 28.12.2004, 09:26

FragCool

OC Addicted
Avatar
Registered: Oct 2001
Location: WIEN
Posts: 671
Habe ich dich angegriffen weil ich dein Spiel "schlecht" gemacht habe?

1. Habe ich das Topic nicht bewertet
2. Bin ich sehr daran interressiert
3. Woher nimmst du deine Weisheiten zu Macadressen?
4. Nicht bei jeden ISP wird die Macadresse abgefragt. Hier würde es dann wohl jedes CS-Kiddie schaffen einen Router dazwischen zu hängen da sich bei ihm die Macadresse ganz leicht ändern läßt
5. Wäre dann wohl das Spielen von Lans überhaupt nicht mehr möglich, auch mal schnell auf einen anderen Rechner zu spielen ist dann unmöglich.

X3ll

╰(*°▽°*)╯
Avatar
Registered: Mar 2002
Location: /dev/null
Posts: 1243
Ich glaub du bist im falschen Forum für so einen Thread hier sind viele seit Jahren harte Counterstrike Gegner.

d0lby

reborn
Registered: Jul 2004
Location:
Posts: 6142
Zitat von FragCool
Habe ich dich angegriffen weil ich dein Spiel "schlecht" gemacht habe?

1. Habe ich das Topic nicht bewertet
2. Bin ich sehr daran interressiert
3. Woher nimmst du deine Weisheiten zu Macadressen?
4. Nicht bei jeden ISP wird die Macadresse abgefragt. Hier würde es dann wohl jedes CS-Kiddie schaffen einen Router dazwischen zu hängen da sich bei ihm die Macadresse ganz leicht ändern läßt
5. Wäre dann wohl das Spielen von Lans überhaupt nicht mehr möglich, auch mal schnell auf einen anderen Rechner zu spielen ist dann unmöglich.


ad1
Jo jetzt mit dem Angreifen haben wir das wohl geklärt.. Friede. :-) Mein Fehler war, dass ich dich angenommen habe, wiel du der erste gewesen bist der darauf geantwrotet hat. Und dazu mit so einem Kommentar. Sorry (!) dafür, mein Fehler.

ad2.
fein *g*

ad3.
Das ist keine Weisheit. Das IST so. MAC - Adresse sind eindeutig, nimm es einfach hin, dass auf Gottes grüner Erde alle MAC-Adressen 1 x vorkommen *g*. Das ist eine Identifikationsnummer, wie bei einem Auto. Die gibt es nur 1 x auf der ganzen ganzen weiten breiten Welt *g*. Das ist einfach so.
(z.B. Fa. Samsung hat den zugewiesenen Bereich von 00-00-F0. Xerox hat z.B. von 00-00-00 bis 00-00-09, Compaq hat 00-02-A5 usw usw usw. Diese Firmen dürfen nur in diesem Berei Ihre MAC Adressen vergeben. Wenn diese verbruacht werden, bekommen sie neue, von IEEE, zugewiesene MAC-Adress-Bereiche)

ad4.
Das ist richtig, dass nicht alle abgefragt werden. Jedoch Anbieter über Telekabel. Wie das in Deutschland ist, kann ich dir nicht sagen. Ich weiß es nicht. Aber Es geht ja darum: Eine MAC-Adresse muss ja angemeldet sein (in der Liga), genau wie die STEAM-ID bzw. Key des jeweiligen Spiels. NUR Mac-Adresse ändern, bringt nichts. Für das Spiel muss ein Key organisiert werden und das ist beim Steam sicher nicht einfach. Und es ist im Moment so, dass Valve-Spiele die Welt reagieren.

ad5.
Dann spielt man eben nicht auf einem anderen Rechner. Hast ja eh den eigenen.


@w3ll:
da wirst du wohl leider Recht haben. Nur Gegner zu sein ist trotzdem kein Grund auf einem "rumzureiten". Wenn so etwas nicht interessiert, der soll das weder lesen noch darüber Kommentare oder Beurteilugen abgeben. Mich z.B. interessiert SKI 2005 (Thread gerade gestartet) nicht... dann lese ich es nicht und lasse die Leute in Frieden.
Die Gegner von bestimmten Sachen, die solche Themen mit einem Stern beurteilen sind schlicht und einfach zu blöd. Das ist Overclockers und es steht nirgendwo geschrieben, dass hier CS verboten oder unerwünscht ist...
Bearbeitet von d0lby am 28.12.2004, 09:55

Gladiac

Peng peng
Avatar
Registered: Mar 2002
Location: Linz
Posts: 4086
wer hat angst vorm schwarzen rand ? haha ;)

nfin1te

nuttiest knifenut
Avatar
Registered: May 2002
Location: Wien
Posts: 7731
Zitat von dolby
ad3.
Das ist keine Weisheit. Das IST so. MAC - Adresse sind eindeutig, nimm es einfach hin, dass auf Gottes grüner Erde alle MAC-Adressen 1 x vorkommen *g*. Das ist eine Identifikationsnummer, wie bei einem Auto. Die gibt es nur 1 x auf der ganzen ganzen weiten breiten Welt *g*. Das ist einfach so.
(z.B. Fa. Samsung hat den zugewiesenen Bereich von 00-00-F0. Xerox hat z.B. von 00-00-00 bis 00-00-09, Compaq hat 00-02-A5 usw usw usw. Diese Firmen dürfen nur in diesem Berei Ihre MAC Adressen vergeben. Wenn diese verbruacht werden, bekommen sie neue, von IEEE, zugewiesene MAC-Adress-Bereiche)

Nicht ganz richtig.
Sag mir deine MAC und ich kann sie problemlos bei mir einstellen. Nur per Software, aber sie ist änderbar.

Vinci

hatin' on summer
Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5822
Kann mal bitte wer das Topic ändern ?
Es is ja nur CS betroffen und nicht die gesamte ESL Liga...

userohnenamen

leider kein name
Avatar
Registered: Feb 2004
Location: -
Posts: 15858
Zitat von nfin1te
Nicht ganz richtig.
Sag mir deine MAC und ich kann sie problemlos bei mir einstellen. Nur per Software, aber sie ist änderbar.

danke

wollte gerade das selbe posten
wie kann man bloß so naiv glauben das man keine mac ändern kann
selbst windows erlaubt teilweise diese einstellungen ;)

X3ll

╰(*°▽°*)╯
Avatar
Registered: Mar 2002
Location: /dev/null
Posts: 1243
Kann mich erinnern das ich in der Schule in Theorie auch gelernt habe das die MAC Adresse eine Fixe Zahl ist, praktisch schauts wie gesagt ganz anders aus.

Lehrer sind dumm.

FragCool

OC Addicted
Avatar
Registered: Oct 2001
Location: WIEN
Posts: 671
Die Eindeutigkeit der Mac Adresse... so war es mal gedacht... das es trotzdem doppelte gibt ist aber eine Tatsache, gehört aber wohl nicht hier ins Topic (Ps.: Es gibt auch Kabelanbieter in Österreich die keine Mac-Adresse abfragen ;)

Wenn man bedenkt das ein Hersteller einen Adressraum von 6 Stellen zur Verfügung hat, ist es wohl logisch das es doppelte geben muß 16^6=46656
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz