welcher tft is zu empfehlen

shodan

Here to stay

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04.07.2002 - 13:37

Zitat von -fenix-
ich erzähl nur was ich für erfahrungen gemacht hab als CRT user der oft schon TFTs probiert hat

grausig isses

allein wegen der helligkeitsverteilung (die duch den unterschiedlichen sehwinkel auftritt) macht mich fertig

genauso das nachziehen

und die nicht stimmenden farben
kontrast hin oder her, leuchtkraft hin oder her - TFTs wirken falsch (und sind es auch) was farben angeht

die ganze LCD technik steckt noch in den kinderschuhen verglichen mit der jahrzehnten langen erfahrung von CRT herstellung

TFT is für reine textdarstellung geeignet und ned mehr

grafisches arbeiten (wie mein vater als grafiker es braucht) is mit TFT unmöglich
spielen is preis/leistung unmöglich
filme abspielen genauso

natürlich kann man sagen "man gewöhnt sich dran" oder "mich störts ned"
trotzdem bleibt es ein nachteil

und wenn er sagt er geht oft aus LANs dann heißt das für mich er spielt auch viel (relativ)

also ich hab mich entschieden und schlepp lieber 19" CRT auf LANs als dass ich das ganze jahr über falsche farben und schlieren bei bewegungen hab

aber jedem das seine

von vorne bis hinten ziemlicher schwachsinn... ich weiß ja net, welche monitore du probiert hast, aber bitte schau dir aktuelle 17" oder 18" TFTs an, lies die reviews, frag die leute die sie haben...all das, was du aufzählst, stimmt schon lang nimmer...unter technik in kinderschuhen versteh ich was ganz anderes...

flaimo

ILFTKYS

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04.07.2002 - 14:47

Zitat von aNtraXx
also der samsung der weiter oben gelinkt is wär schon mal n netter anfang?!

EDIT: aja und suckt des gamen auf einem 15er wirklich so arg?! ich mein immerhin sinds ja effektiv 17" ?!

schau dass'd einen 1x1P (Porsche) oder einen 172er bekommst. die haben die neusten panels drinnen mit den zur zeit besten daten (170 grad blickwinkel, 500:1 kontrast). nur zu bekommen sind sie schwer. ich hab auf meinen 8 wochen warten müssen. hat sich aber gelohnt. hab ihn ausserdem schon auf der cebit bestaunen dürfen im märz, drum hab ich da auch nicht die katze im sack gekauft.

und des was fenix zum schluss da gesagt hat, vergiss es glei wieder. der darf erst wieder reden wenn er sich selbst mal die neuesten tfts auf der nächsten cebit angeschaut hat und ned nur hier und da ein paar veraltete modelle "ausprobiert" hat.

aNtraXx

trailer park king

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04.07.2002 - 14:54

der 172er is der 17zöller oder?! (sicher weils ja 172 heißt

) der hat ja auch des porsche design oder ned? der 152er war ja bereits gelinkt. und hast nen link vom 1x1P? oder steht des x bloß für eine 5 oder 7? dann schätz ich nämlich mal das die 1x2P serie besser ist?! und was kosten die teile so?! und vor allem wo haste ihn du her? Leider kenn ich die tfts nur soweit wie der fenix es gepostet hat

BiG_WEaSeL

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-

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04.07.2002 - 15:03

http://www.samsung.at, der 171p kostet ~1100 EUR

Bearbeitet von BiG_WEaSeL am 04.07.2002, 15:07

The Red Guy

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04.07.2002 - 15:06

Zitat von -fenix-
ich erzähl nur was ich für erfahrungen gemacht hab als CRT user der oft schon TFTs probiert hat

grausig isses

allein wegen der helligkeitsverteilung (die duch den unterschiedlichen sehwinkel auftritt) macht mich fertig

genauso das nachziehen

und die nicht stimmenden farben
kontrast hin oder her, leuchtkraft hin oder her - TFTs wirken falsch (und sind es auch) was farben angeht

die ganze LCD technik steckt noch in den kinderschuhen verglichen mit der jahrzehnten langen erfahrung von CRT herstellung

TFT is für reine textdarstellung geeignet und ned mehr

grafisches arbeiten (wie mein vater als grafiker es braucht) is mit TFT unmöglich
spielen is preis/leistung unmöglich
filme abspielen genauso

natürlich kann man sagen "man gewöhnt sich dran" oder "mich störts ned"
trotzdem bleibt es ein nachteil

und wenn er sagt er geht oft aus LANs dann heißt das für mich er spielt auch viel (relativ)

also ich hab mich entschieden und schlepp lieber 19" CRT auf LANs als dass ich das ganze jahr über falsche farben und schlieren bei bewegungen hab

aber jedem das seine

Oke jetzt ist alles klar. Dein Vater ist Grafiker. Der Apfel fällt ja bekanntlich nicht weit vom Stamm.

Ja es stimmt, TFTs sind für Grafiker nicht geeignet wegen der schlechteren Farbdarstellung. Wobei ich das für einen schwachen Standpunkt halte, weil jeder CRT schon Farben unterschiedlich darstellt und hier schon eine Verfälschung von Monitor zu Monitor auftritt.

Alles andere, was du schreibst, ist der Wissensstand von vor 3-4 Jahren. Die momentanen TFT's haben diese Probleme nicht mehr. Natürlich hat man die Sache mit dem Betrachtungswinkel immer noch, aber nicht mehr so schlimm. Ausserdem jeder normale Mensch sitzt direkt VOR einem Bildschirm und es interessiert eigenlicht niemanden, wenn ich einem 10 ° Winkel draufschaue und das Bild schlechter dargestellt wird.

IMHO sind die Nachteile bei aktuellen TFTs schon sehr stark abgeschwächt und die Vorteile überwiegen total.

flaimo

ILFTKYS

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04.07.2002 - 15:12

ja, 5er im namen bedeutet 15 zoll, 7, 17 zoll. 172 und 171p haben das gleiche panel, aber das drumherum ist anders. 1x2 modelle haben so an komischen ständer den ma ganz flach zammdrücken kann und sogar an die wand hängen kann. porsche is halt a anderes gehäuse.

171P:
http://www.samsung.at/assets/products/ACF5qgD6U.JPG
http://monitor.samsung.de/images/produkte/171ptft_m.jpg
http://monitor.samsung.de/downloads...n_171p_back.jpg

152T
http://www.samsung.at/assets/products/ACF6v6kRH.jpg
http://www.samsungelectronics.com/m.../pic_172_02.gif
http://www.samsungelectronics.com/m.../pic_172_09.gif

das 172er modell is anscheinden nu ned heraussen. gesehn hab i es aber auf der cebit scho....

aNtraXx

trailer park king

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04.07.2002 - 16:10

des 171er gibt aber schon?!
und woher haste du den tft?

flaimo

ILFTKYS

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04.07.2002 - 16:46

http://cmc-computer.at/

-fenix-

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04.07.2002 - 17:48

unter kinderschuhen versteh ich wenn die neuen modelle die vorgänger teilweise bis ums doppelte schlagen (zB in der responsetime)
außerdem werden sie schnell billiger weil sich dauernd die fabrikation leicht ändert
also es gewegt sich extrem viel in dem bereich

das nenn ich unausgereift!

wenn ich auf an TFT draufschau is oben und unten unterschiedlich hell (wenn wer danebensteht und nix sieht wärs ja wurscht)
und zwar ned bei 3-4 jahre alten sondern bei neuen genau so

einen CRT kannst eichen und dann stimmt er ziemlich gut (besonders wenn er sRGB kann)
bei TFTs macht ein paar cm andere sitzposition an gravierenen farb- und helligkeitsunterschied

und was soll ich tun ich seh das geschmiere halt auch bei neuen deutlich
und es stört mich extrem, besonders beim gamen

dazu kommt das nur eine native auflösung konnen und schweinisch viel kosten

ich mein für die TFTs die extrem gute resonse etc. haben kosten meißtens so viel wie zB da sony F520 mit 21"

Bearbeitet von -fenix- am 04.07.2002, 17:51

aNtraXx

trailer park king

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04.07.2002 - 17:57

oha das schreckt mich aber ned so sehr!

17Z Samsung Syncmaster 171S/1280x1024/TCO99 Euro 849,00

shodan

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04.07.2002 - 18:08

hab ein sehr gutes board gefunden zum thema TFTs:

http://www.prad.de/board/index.php

sehr viele gute ratschläge

aNtraXx

trailer park king

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04.07.2002 - 18:11

ein eigenes forum zum thema tft?! s1ck

flaimo

ILFTKYS

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04.07.2002 - 18:13

Zitat von -fenix-
bei TFTs macht ein paar cm andere sitzposition an gravierenen farb- und helligkeitsunterschied

hast du den 172t oder 171p schon mal in real life benutzt? wenn nein, dann bitte hör doch auf so an bullshit zu reden. des is ja als obst ma was übern maybach erzählen willst obwohl du nu nie in dem auto gesessn bist.

Zitat von -fenix-
unter kinderschuhen versteh ich wenn die neuen modelle die vorgänger teilweise bis ums doppelte schlagen (zB in der responsetime)
außerdem werden sie schnell billiger weil sich dauernd die fabrikation leicht ändert
also es gewegt sich extrem viel in dem bereich

das nenn ich unausgereift!

der definition nach dürfte sich bei grafikkarten dann auch keiner a geforce kaufen.

wer halt glücklich mit deim crt. da hartlauer wird si freun wenn er dir in 10 jahren brille nach brille verkaufn darf. von dem strom den so a 19 zöller saugt will igar ned redn

-fenix-

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04.07.2002 - 18:42

eigentlich sind grakas ja auch in den kinderschuhen da sie weder frei skalierbar sind noch gleichmässige leistung bringen

alternative wären halt riesige workstations á la Onyx3000 von SGI

nur kann sich den halt keine normalsterblicher leisten

strom... umwelt? teuer?

weißt wie umweltbelastend es is einen TFT zu erzeugen?
um ein vielfaches mehr als bei einem CRT hab ich mal gelesen wegen den ganzen LCDs

und teurer is a TFT ganz sicher
1. issa in der anschaffung teuer
2. hatta eine viel niedrigere lebenserwartung (20000-80000h wobei egal is ob er was anzeigt oder nicht - nur eingeschalten)

vielleicht kauf ich ma ja als nächsten einen TFT (wenn ned was besseres kommt) aber im mom is ka alternative für mich

aNtraXx

trailer park king

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04.07.2002 - 19:17

whuz so geringe lebensdauer?! des is aber schon hart! was für ne lebenserwartung hat ein crt?

shodan Here to stay Registered: Dec 2001 Location: vienna Posts: 706	04.07.2002 - 13:37 Zitat von -fenix- ich erzähl nur was ich für erfahrungen gemacht hab als CRT user der oft schon TFTs probiert hat grausig isses allein wegen der helligkeitsverteilung (die duch den unterschiedlichen sehwinkel auftritt) macht mich fertig genauso das nachziehen und die nicht stimmenden farben kontrast hin oder her, leuchtkraft hin oder her - TFTs wirken falsch (und sind es auch) was farben angeht die ganze LCD technik steckt noch in den kinderschuhen verglichen mit der jahrzehnten langen erfahrung von CRT herstellung TFT is für reine textdarstellung geeignet und ned mehr grafisches arbeiten (wie mein vater als grafiker es braucht) is mit TFT unmöglich spielen is preis/leistung unmöglich filme abspielen genauso natürlich kann man sagen "man gewöhnt sich dran" oder "mich störts ned" trotzdem bleibt es ein nachteil und wenn er sagt er geht oft aus LANs dann heißt das für mich er spielt auch viel (relativ) also ich hab mich entschieden und schlepp lieber 19" CRT auf LANs als dass ich das ganze jahr über falsche farben und schlieren bei bewegungen hab aber jedem das seine von vorne bis hinten ziemlicher schwachsinn... ich weiß ja net, welche monitore du probiert hast, aber bitte schau dir aktuelle 17" oder 18" TFTs an, lies die reviews, frag die leute die sie haben...all das, was du aufzählst, stimmt schon lang nimmer...unter technik in kinderschuhen versteh ich was ganz anderes...
flaimo ILFTKYS Registered: Dec 2001 Location: ask a ninja Posts: 872	04.07.2002 - 14:47 Zitat von aNtraXx also der samsung der weiter oben gelinkt is wär schon mal n netter anfang?! EDIT: aja und suckt des gamen auf einem 15er wirklich so arg?! ich mein immerhin sinds ja effektiv 17" ?! schau dass'd einen 1x1P (Porsche) oder einen 172er bekommst. die haben die neusten panels drinnen mit den zur zeit besten daten (170 grad blickwinkel, 500:1 kontrast). nur zu bekommen sind sie schwer. ich hab auf meinen 8 wochen warten müssen. hat sich aber gelohnt. hab ihn ausserdem schon auf der cebit bestaunen dürfen im märz, drum hab ich da auch nicht die katze im sack gekauft. und des was fenix zum schluss da gesagt hat, vergiss es glei wieder. der darf erst wieder reden wenn er sich selbst mal die neuesten tfts auf der nächsten cebit angeschaut hat und ned nur hier und da ein paar veraltete modelle "ausprobiert" hat.
aNtraXx trailer park king Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 6907	04.07.2002 - 14:54 der 172er is der 17zöller oder?! (sicher weils ja 172 heißt ) der hat ja auch des porsche design oder ned? der 152er war ja bereits gelinkt. und hast nen link vom 1x1P? oder steht des x bloß für eine 5 oder 7? dann schätz ich nämlich mal das die 1x2P serie besser ist?! und was kosten die teile so?! und vor allem wo haste ihn du her? Leider kenn ich die tfts nur soweit wie der fenix es gepostet hat
BiG_WEaSeL Elder - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8357	04.07.2002 - 15:03 http://www.samsung.at, der 171p kostet ~1100 EUR Bearbeitet von BiG_WEaSeL am 04.07.2002, 15:07
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	04.07.2002 - 15:06 Zitat von -fenix- ich erzähl nur was ich für erfahrungen gemacht hab als CRT user der oft schon TFTs probiert hat grausig isses allein wegen der helligkeitsverteilung (die duch den unterschiedlichen sehwinkel auftritt) macht mich fertig genauso das nachziehen und die nicht stimmenden farben kontrast hin oder her, leuchtkraft hin oder her - TFTs wirken falsch (und sind es auch) was farben angeht die ganze LCD technik steckt noch in den kinderschuhen verglichen mit der jahrzehnten langen erfahrung von CRT herstellung TFT is für reine textdarstellung geeignet und ned mehr grafisches arbeiten (wie mein vater als grafiker es braucht) is mit TFT unmöglich spielen is preis/leistung unmöglich filme abspielen genauso natürlich kann man sagen "man gewöhnt sich dran" oder "mich störts ned" trotzdem bleibt es ein nachteil und wenn er sagt er geht oft aus LANs dann heißt das für mich er spielt auch viel (relativ) also ich hab mich entschieden und schlepp lieber 19" CRT auf LANs als dass ich das ganze jahr über falsche farben und schlieren bei bewegungen hab aber jedem das seine Oke jetzt ist alles klar. Dein Vater ist Grafiker. Der Apfel fällt ja bekanntlich nicht weit vom Stamm. Ja es stimmt, TFTs sind für Grafiker nicht geeignet wegen der schlechteren Farbdarstellung. Wobei ich das für einen schwachen Standpunkt halte, weil jeder CRT schon Farben unterschiedlich darstellt und hier schon eine Verfälschung von Monitor zu Monitor auftritt. Alles andere, was du schreibst, ist der Wissensstand von vor 3-4 Jahren. Die momentanen TFT's haben diese Probleme nicht mehr. Natürlich hat man die Sache mit dem Betrachtungswinkel immer noch, aber nicht mehr so schlimm. Ausserdem jeder normale Mensch sitzt direkt VOR einem Bildschirm und es interessiert eigenlicht niemanden, wenn ich einem 10 ° Winkel draufschaue und das Bild schlechter dargestellt wird. IMHO sind die Nachteile bei aktuellen TFTs schon sehr stark abgeschwächt und die Vorteile überwiegen total.
flaimo ILFTKYS Registered: Dec 2001 Location: ask a ninja Posts: 872	04.07.2002 - 15:12 ja, 5er im namen bedeutet 15 zoll, 7, 17 zoll. 172 und 171p haben das gleiche panel, aber das drumherum ist anders. 1x2 modelle haben so an komischen ständer den ma ganz flach zammdrücken kann und sogar an die wand hängen kann. porsche is halt a anderes gehäuse. 171P: http://www.samsung.at/assets/products/ACF5qgD6U.JPG http://monitor.samsung.de/images/produkte/171ptft_m.jpg http://monitor.samsung.de/downloads...n_171p_back.jpg 152T http://www.samsung.at/assets/products/ACF6v6kRH.jpg http://www.samsungelectronics.com/m.../pic_172_02.gif http://www.samsungelectronics.com/m.../pic_172_09.gif das 172er modell is anscheinden nu ned heraussen. gesehn hab i es aber auf der cebit scho....
aNtraXx trailer park king Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 6907	04.07.2002 - 16:10 des 171er gibt aber schon?! und woher haste du den tft?
flaimo ILFTKYS Registered: Dec 2001 Location: ask a ninja Posts: 872	04.07.2002 - 16:46 http://cmc-computer.at/
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	04.07.2002 - 17:48 unter kinderschuhen versteh ich wenn die neuen modelle die vorgänger teilweise bis ums doppelte schlagen (zB in der responsetime) außerdem werden sie schnell billiger weil sich dauernd die fabrikation leicht ändert also es gewegt sich extrem viel in dem bereich das nenn ich unausgereift! wenn ich auf an TFT draufschau is oben und unten unterschiedlich hell (wenn wer danebensteht und nix sieht wärs ja wurscht) und zwar ned bei 3-4 jahre alten sondern bei neuen genau so einen CRT kannst eichen und dann stimmt er ziemlich gut (besonders wenn er sRGB kann) bei TFTs macht ein paar cm andere sitzposition an gravierenen farb- und helligkeitsunterschied und was soll ich tun ich seh das geschmiere halt auch bei neuen deutlich und es stört mich extrem, besonders beim gamen dazu kommt das nur eine native auflösung konnen und schweinisch viel kosten ich mein für die TFTs die extrem gute resonse etc. haben kosten meißtens so viel wie zB da sony F520 mit 21" Bearbeitet von -fenix- am 04.07.2002, 17:51
aNtraXx trailer park king Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 6907	04.07.2002 - 17:57 oha das schreckt mich aber ned so sehr! 17Z Samsung Syncmaster 171S/1280x1024/TCO99 Euro 849,00
shodan Here to stay Registered: Dec 2001 Location: vienna Posts: 706	04.07.2002 - 18:08 hab ein sehr gutes board gefunden zum thema TFTs: http://www.prad.de/board/index.php sehr viele gute ratschläge
aNtraXx trailer park king Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 6907	04.07.2002 - 18:11 ein eigenes forum zum thema tft?! s1ck
flaimo ILFTKYS Registered: Dec 2001 Location: ask a ninja Posts: 872	04.07.2002 - 18:13 Zitat von -fenix- bei TFTs macht ein paar cm andere sitzposition an gravierenen farb- und helligkeitsunterschied hast du den 172t oder 171p schon mal in real life benutzt? wenn nein, dann bitte hör doch auf so an bullshit zu reden. des is ja als obst ma was übern maybach erzählen willst obwohl du nu nie in dem auto gesessn bist. Zitat von -fenix- unter kinderschuhen versteh ich wenn die neuen modelle die vorgänger teilweise bis ums doppelte schlagen (zB in der responsetime) außerdem werden sie schnell billiger weil sich dauernd die fabrikation leicht ändert also es gewegt sich extrem viel in dem bereich das nenn ich unausgereift! der definition nach dürfte sich bei grafikkarten dann auch keiner a geforce kaufen. wer halt glücklich mit deim crt. da hartlauer wird si freun wenn er dir in 10 jahren brille nach brille verkaufn darf. von dem strom den so a 19 zöller saugt will igar ned redn
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	04.07.2002 - 18:42 eigentlich sind grakas ja auch in den kinderschuhen da sie weder frei skalierbar sind noch gleichmässige leistung bringen alternative wären halt riesige workstations á la Onyx3000 von SGI nur kann sich den halt keine normalsterblicher leisten strom... umwelt? teuer? weißt wie umweltbelastend es is einen TFT zu erzeugen? um ein vielfaches mehr als bei einem CRT hab ich mal gelesen wegen den ganzen LCDs und teurer is a TFT ganz sicher 1. issa in der anschaffung teuer 2. hatta eine viel niedrigere lebenserwartung (20000-80000h wobei egal is ob er was anzeigt oder nicht - nur eingeschalten) vielleicht kauf ich ma ja als nächsten einen TFT (wenn ned was besseres kommt) aber im mom is ka alternative für mich
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