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USV an Stromaggregat für Laptopladegerät?

bluekingmuch 14.05.2013 - 00:28 3137 14
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bluekingmuch

Big d00d
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Hi Leute,

da ich begeisterter Angler bin und gerne die Natur genießen will die über mehrere Tage ausgedehnt werden, dennoch am Abend mit dem Laptop kurz die Mails checke und anschließend mir nen Film ansehe im Zelt (und der Akku leider nur ne knappe Stunde hält), hat sich mein Anglerkollege gedacht er macht uns ein Geschenk mit einem Tragbaren Stromaggregat dass er günstig bei nem bekannten Baumarkt um ca 90€ gekauft hat, ohne zu wissen dass solche Geräte eher weniger geeignet sind für empfindliche Geräte wie Notebookladegeräte. Da dieser Baumarkt aber das Geld nicht zurückgibt, sondern nur Umtausch oder Gutschrift anbietet, im Angebot aber über keinen hochwertigen Inverter - Stromgenerator anbietet hab ich mich mal näher mit der Primitiven Konvertertechnologie befasst:

Spannung ist zwar 230V AC mit 50Hz, wirklich geregelt wird aber nur die Frequenz und sehr ungefähr nur die Spannung, wobei es zur Unterversorgung manchmal kommt, aber auch Spannungsspitzen auftreten die über 300V betragen können, die mit hoher Wahrscheinlichkeit mein Netzteil killen wird.

Mit direkt anstecken is deswegen schonmal nix.

Ersatzakku habe ich, doch der ist am 2. Tag auch schon platt und mangels Lademöglichkeiten am Fluss ists eher "nett gedacht, aber unzureichend".

Deswegen habe ich mir überlegt, ob ich zuerst ne USV an dem Stromerzeuger anschließe der dann bei Unterversorgung auf Akku schaltet und bei Überversorgung die Spannung begrenzt, und an diesem dann Mein Netzteil.

Im Fokus hab ich dieses USV: klick

kann ich mit so einem Gerät den Unsauberen und schwankenden Strom aus dem Baumarktmoppel umwandeln in ne haushaltsähnliche Saubere Sinuswelle?

Danke im Voraus,
Michael
Bearbeitet von bluekingmuch am 14.05.2013, 00:52

Castlestabler

Here to stay
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Sauberen Sinus braucht für ein Schaltnetzteil auf keine Fälle.
Die meisten Netzteile sind Weitbereichsfähig und daher ziemlich unempfindlich.
Bei 230V ist das Spannungsmaximum so und so über 320V, also vor dem würde ich keine Angst haben.

Netzteile bekommst ab 20€ venünftige und für 10€ schon billige Chinanachbauten.
Also wenn du unbedingt Geld für ein USV ausgeben willst, dann mache es, aber ein ganz normales Netzteil reicht auch und wenn doch mal eines eingeht, dann hol dir ein neues.

Weiters lassen die günstigen USV´s die Netzspannung ohen Filterung durch und haben höchsten noch einen einigermassen guten Überspannungsschutz.

bluekingmuch

Big d00d
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Danke für die schnelle Antwort :D

Nunja, angegeben ist mein Notebooknetzteil von 100-250V AC.

Und auch wenn Netzteile günstig sind, ärgerlich ists trotzdem wenns dann doch durchbrennt jedesmal, und auch fürs NB kanns nicht ganz gesund sein wenns am 19V eingang plötzlich irre Werte (wenn auch nur für ein paar sekunden) auftreten, wenn ich ein NB wär, ich würds dem Besitzer übel nehmen ^^

Eigentlich brauch ich nur n Gerät, dass mir die Überspannung wegfiltert, und wenn ich zusätzlich noch n wenig Strom hab auch wenn das Aggregat nicht läuft kanns auch nicht schaden :)

So wie ich das verstanden habe brauche ich entweder ein line-interactive oder online USV für diesen Zweck, und dies Preisgünstig, doch werd ich weder bei Amazon noch auf der Herstellerwebseite schlau.

Vielleicht kennt sich ja jemand damit aus, ob die angegebene IEC/EN 62040-1-1 Norm näher spezifiziert, was für ein Typ von USV das ist?

LG Michael

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling
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Zitat von bluekingmuch
(und der Akku leider nur ne knappe Stunde hält)
Nicht, dass ich nicht auch daran interessiert bin wie man so ein Problem lösen kann... aber das hört sich für mich nach "Kanonen auf Spatzen" an :D

Wär's nicht wesentlich einfacher das Teil zu verscherbeln und für deinen Laptop (k.A welches Teil du hast - ich nehme einfach mal an der Akku ist nicht fix verbaut - also austauschbar) 1-2 neue Akkus zu besorgen (Nachbau wenn's billig sein soll und selbige für dein Modell verfügbar sind)? Weil dieses "Akku hält nur ne Stunde" vom Quote ist für mich (trotz "Film schauen" was wenn' ne echte DVD wäre natürlich schon etwas Saft zieht) ein klassisches "alter Akku"-Problem -> da haut man nen Neuen rein und ist wieder auf ner Laufzeit die 25%-33% höher liegt... Und wenn's Nachbauakkus gibt nimmt man sich einfach 2 Stück...

bluekingmuch

Big d00d
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Zitat von whitegrey
Nicht, dass ich nicht auch daran interessiert bin wie man so ein Problem lösen kann...

Bitte Lösungsorientierte Antworten ^^
Ich hab ja schon einen Ersatzakku, bei dem ists auch nicht viel besser was aber daran liegt dass er nur 4400mAh hat und auch um die 40€ kostet, was mir auch nur ne stunde mehr bringt, ich will aber wenn ich eh jetzt schon eine mögliche (leider unsaubere) Stromquelle habe, diese auch Nutzen und nicht noch mehr in mein altes NB reinstecken dass vermutlich eh bald gegen n neueres gewechselt wird.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling
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ok, sorry... aber hört sich halt für mich nach 2 halbwegs verschlissenen Akkus an...
k.A was du für einen Laptop hast (Modell wurde noch nicht genannt) aber wenn's ein halbwegs gängiges Gerät ist wirst du deine "schwachen" Akkus auch um ein paar Euro los, das Aggregat um 2/3 vom Neupreis -> somit bist du auf k.A, schätzomativ 70€ um die du möglicherweise einen Neuwertigen oder 2 Nachbau-Akkus in gutem Zustand bekommst (das kann ich dir ohne Modellangabe natürlich nicht beantworten)...

und wenn dir Akkus für einen Laptop der sowieso in absehbarer Zeit ersetzt wird nicht gefallen (verstehe ich schon wenn du zb. in nem halben Jahr ein neues Gerät im Auge hast); eine "PowerBank" ins universell einsetzbar, hat die Kapazität von ca. 2-3 Akkus und eignet sich für andere Geräte oder Nachfolge-Geräte genauso - wenn du mit dem Auto unterwegs bist lässt sich das Teil bei der Anfahrt/Rückfahrt laden und braucht nur "indirekt" Sprudel...

Nur so als Beispiel;
http://www.amazon.de/20-000mAh-Mult..._cp_computers_3

dass du jetzt den Generator vor der nase sehten hast und auch verwenden willst (sollst?) geht mir schon ein aber ich würd mir trotzdem die Optionen noch mal anschauen die du hast wenn du den Generator veräusserst (selbst wenn du 40% Wertverlust oder so haben solltest)...

ich mein's nur gut - nicht persönlich nehmen :)

bluekingmuch

Big d00d
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Zitat von whitegrey
ok, sorry... aber hört sich halt für mich nach 2 halbwegs verschlissenen Akkus an...

Der erste Akku ist der Älteste, der zweite relativ neu (ca 2 Monate), unterscheiden sich nach einem Test aber nur um ca 15 minuten.

Zitat von whitegrey
k.A was du für einen Laptop hast (Modell wurde noch nicht genannt)

ist n Acer 5553G ^^

Zitat von whitegrey
eine "PowerBank" ins universell einsetzbar, hat die Kapazität von ca. 2-3 Akkus und eignet sich für andere Geräte oder Nachfolge-Geräte genauso - wenn du mit dem Auto unterwegs bist lässt sich das Teil bei der Anfahrt/Rückfahrt laden und braucht nur "indirekt" Sprudel...

Jup, ich wollte mir sowieso eine zulegen, gibts die auch noch mit größeren Kapazitäten? Das würde am Abend wenn das Wetter schlecht ist im Zelt natürlich die Anzahl der Filme erhöhen ohne den Generator extra dafür anwerfen zu müssen ^^

Fakt ist aber, dass man schon bei 20000mAh (entsprechen bei den angegebenen 3,7V etwa 74Wh, entspricht also ungefähr 1,5 Ersatzakkus für mein Laptop) beim Aufladen (der Eingang beim Akkupack lässt maximal laut den Spezifikationen 1,3A durch) ich mit 15x1,3=19,5W maximal laden kann, was einer Ladezeit von fast 4 stunden entsprechen würde, ich aber maximal knapp eine Stunde zu dem Landtteil fahre wo ich meine Fischereijahreskarte habe. Demnach hilft mir das Akkupack alleine auch nur für zusätzlich so 1-1,5 Tage, was unzureichend ist.

Zitat von whitegrey
dass du jetzt den Generator vor der nase sehten hast und auch verwenden willst (sollst?) geht mir schon ein aber ich würd mir trotzdem die Optionen noch mal anschauen die du hast wenn du den Generator veräusserst (selbst wenn du 40% Wertverlust oder so haben solltest)

Seh ich auch so. Und die Optionen sind wie oben Beschrieben eher nicht vorhanden :/

Zitat von whitegrey
ich mein's nur gut - nicht persönlich nehmen :)

Niemals :D

wacht

pewpew
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Hast es denn schon probiert? Weil 250V AC sind 350V Peakspannung... also kommt dein NT problemlos mit 300V Spitzerln aus... ?

Ansonsten - Generator zrueckgeben fuer Gutschrift - braucht e jeder abundzu was vom Baumarkt... und evtl ein billiges Tablet kaufen? Das kommt mit eigenem Akku deutlich laenger durch... dann noch um 10eu einen Zigarettenanzuender-USB Adapter und geht scho...

bluekingmuch

Big d00d
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Zitat von wacht
Hast es denn schon probiert? Weil 250V AC sind 350V Peakspannung... also kommt dein NT problemlos mit 300V Spitzerln aus... ?

Ansonsten - Generator zrueckgeben fuer Gutschrift - braucht e jeder abundzu was vom Baumarkt... und evtl ein billiges Tablet kaufen? Das kommt mit eigenem Akku deutlich laenger durch... dann noch um 10eu einen Zigarettenanzuender-USB Adapter und geht scho...

über 300V AC aber sind n bisschen mehr denk ich mir ^^

...und irgendwie will ich nicht das Risiko eingehen dass ich mir mein Netzteil zerschieße... dann lieber auf nummer sicher gehen.

N Tablet ist n Gerät dass ich nie und nimmer brauchen werde, is zwar nice 2 have aber unterm Strich für mich ne sinnlose Investition, für sowas hab ich ja n Gerät mit dem ich Unterwegs alles Machen kann und ich nicht auf ARM Architektur angewiesen bin die ich ohnehin eh am Handy hab!

Vom Baumarkt werd ich sicher nichts mehr brauchen.

salsa

So spät wie gestern.
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Wenn du dein original NT nicht anstecken willst, dann kauf eins nach das denselben Output liefert - da passiert nichts, imho.

Desweiteren ist genau das das perfekte Einsatzgebiet für ein Tablet: iPad Standby über eine Woche (!), Laufzeit mit zwischendurch surfen und mal nen Film immerhin mehrere Tage.

kleinerChemiker

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Steht am Generator drauf, daß er so unsauberen Strom liefert? Wenn nicht, würde ich das im Baumarkt als Defekt reklamieren und wenn sie dir keinen Generator geben können, der sich an die Werte hält, Rückabwicklung vom Kauf.

Castlestabler

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Du sollst das Netzteil nur nicht anschliessen, wenn du den Generator startest, ansonste muss er auch vernünftige Werte liefern.
Und das du plötzlich am Notebook irgendwelche falschen Spannungen hast, ist nicht der Fall, die fängt das Netzteil ab.

Ich weiß nicht wer dich so verunsichert hat, aber so schlimm wie du es darstellst ist ein Stromgenerator nicht und so wenig halten Netzteil nicht aus.

bluekingmuch

Big d00d
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Grundsätzlich verunsichern mich dabei 2 Sachen:

Einmal mehrere Berichte die besagen dass empfindlichere Geräte wie Musikanlagen oder PC's (=Laptops) zu Bruch gegangen sind nachdem sie angeschlossen waren am Aggregat,

zum Anderen steht sogar in der Bedienungsanleitung dass das Aggregat nicht für empfindliche elektrische Geräte geeignet ist.

Sollte es aber wirklich nur das Anlaufen des Generators problematisch sein so wär dies natürlich schon klasse, immerhin würden wir den Generator im Nichteinsatz irgendwo unterstellen und beim Aufstellen den weit genug entfernt betreiben, da er schon ein wenig Laut ist.

Castlestabler

Here to stay
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Es geht wirklich zum größten Teil ums Anlaufen.
Die Spannung zu Beginn ist halt alles anderes als stabil, also erst mal 1-2 Minuten warten bevor man etwas ansteckt.
Es geht halt nur darum, dass das Teil mal rund läuft und dann eh eine recht stabile Spannung liefert.

Crash Override

BOfH
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Besser noch eine normale Lampe (Glühlampe, kein Energiesparzeug und kein Halogen) dranhängen und einfach abwarten bis diese gleichmäßig leuchtet.
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