USB 3.0 mit bis zu 5 Gbit/s

daisho

SHODAN

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19.09.2007 - 15:10

Wieso nicht, die Versorgung läuft ja mit 0Hz

Neo-=IuE=-

Here to stay

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19.09.2007 - 15:12

10gbit gibt es derzeit nur mit glasfaser
und 1gbt ethernet verwendet 2 leitungspaare

@stromversorgung
die kann ja weiterhin über draht erfolgen, oder meinst net?

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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19.09.2007 - 15:12

genauso unnedig wie S/PDIF über TOSLINK, des braucht genaugenommen auch niemand...

Zitat von Neo-=IuE=-
10gbit gibt es derzeit nur mit glasfaser
und 1gbt ethernet verwendet 2 leitungspaare

sind die noch nicht weiter?

google liefert zahlreiche hits die anderes behaupten...

http://www.rdm.com/2132/2133/2134/2173/2182/11550.asp

Bearbeitet von Indigo am 19.09.2007, 15:14

Master99

verträumter realist

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19.09.2007 - 15:14

ich würd ma wünschen das usb-geräte bis zu 15W ziehen dürfen... dann könnt man sich bei 3,5" hdds endlich das netzteil sparen.

Neo-=IuE=-

Here to stay

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19.09.2007 - 15:15

3A pro usb-anschluss
und wie stellst da vor soll des funktionieren
i weiß net wieviele usb-ports die chips maximal haben i nehm mal an 4 oda so
des wären dann 12A, des is scho bissi viel für so an kleinen chip

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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19.09.2007 - 15:16

Zitat von Master99
ich würd ma wünschen das usb-geräte bis zu 15W ziehen dürfen... dann könnt man sich bei 3,5" hdds endlich das netzteil sparen.

naja, und die 12V dann per step-up wandler generieren?
ich wäre generell dafür die stromaufnahme nicht zu beschränken und die power pins direkt per netzteil zu versorgen und nicht durch den usb hub...

Master99

verträumter realist

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19.09.2007 - 15:20

ja ne standardisierte "eStrom"-Schnittstelle für den pc bereich wär natürlich sowieso längst überfällig... sicherlich auch ne schönere lösung als über signalkabel, hast recht.

@ neo: ja von mir aus hättens sowieso ruhig 12 statt 5V nehmen dürfen :-)

Neo-=IuE=-

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19.09.2007 - 15:26

master glaubst die designer von usb haben keinen grund gehabt nur 5v zu verwenden....

Master99

verträumter realist

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19.09.2007 - 15:32

sicher gibts ein grund, ich schätz mal das es hier hauptsächlich um mobile akkubetriebene geräte geht.... aber "praktisch" wärs trotzdem, und sicherheitsmäßig ja auch kein problem!

XXL

insomnia

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19.09.2007 - 15:36

Zitat von Indigo
genauso unnedig wie S/PDIF über TOSLINK, des braucht genaugenommen auch niemand...

sind die noch nicht weiter?

google liefert zahlreiche hits die anderes behaupten...

http://www.rdm.com/2132/2133/2134/2173/2182/11550.asp

ausserdem sind usb-kabel net twisted pair, also hast viel leichter signalstörungen drinnen ...

und ich denke selbst wenn 10 gbit über kupfer gehen sind die kabel geschirmt und die einzelnen stränge, und das kostet auch ...

ich würd sagen mal abwarten wies in ein paar jahren aussieht, weil wies wirklich umgesetzt wird erfahrt man eh erst wenns die ersten boards mit usb 3 gibt ...

Mr. Zet

Super Moderator
resident spacenerd

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19.09.2007 - 15:36

Zitat von Indigo
ich finds generell schwachsinnig hier auf LWL umzusteigen 10GBit ethernet schaffts auch per kabel. das wäre dann das aus für USB powered geräte (ausser sie schleifen zwei adern für + und - mit dem LWL kabel mit...

guten morgen...
es steht ausdrücklich dabei, dass usb3.0 in bestehende usb2.0 stecker integriert werden soll, um abwärtskompatibilität zu gewährleisten.

was sagt uns das?
richtig! die +5V VCC und GND sind genauso bereits an board, wie die "alten", elektrischen Data+, Data- Leitungen.

p44ever

Ed

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19.09.2007 - 15:38

Es wird schon an knickbaren LWL-Kabel gearbeitet, diese sollen iirc 2008 in Serienproduktion gehen allerdings sind die Preise exorbitant und das im vergleich zu den ohnehin teueren gewöhnlichen LWL-Kabel. Die jetzt verwendeten LWL-Kabel sind als USB-Kabel völlig untauglich schon bei einen Knick von 45° sind diese zum wegschmeißen.

Zur Übertragungsrate: bei USB 2.0 gibt die Spezifikation eine Rate von 480Mbits an, praktisch erreicht wird kaum mehr als 24Mbyte/Sec. Als knapp 40% der theorethischen Leistung von 60Mbyte/s.
Wenn man das auf USB 3.0 überträgt dann ergibt das eine praktische Übertragungsrate von 230-250Mbyte/sec.

deleted5875454

Bloody Newbie

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19.09.2007 - 22:10

Zitat von Indigo
genauso unnedig wie S/PDIF über TOSLINK, des braucht genaugenommen auch niemand...

sind die noch nicht weiter?

google liefert zahlreiche hits die anderes behaupten...

http://www.rdm.com/2132/2133/2134/2173/2182/11550.asp

10gbit ethernet geht afaik mit CAT7...

die einzelnen adern bestehen afaik aus silber/stahl, sind paarweise verdrillt und in der mittn wie beim cat6 so ein "verdrillungsding"(kA wie man das nennt) das die kapazitäten kleiner sind
aja, jede ader is einzeln abgeschirmt

meter liegt afaik bei ~2,5€

deleted46918

Bloody Newbie

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20.09.2007 - 09:30

Zitat von Flochiller
na toll glasfaser ein knick und es is hin

Weil es gerade gut zum Thema passt: http://www.heise.de/newsticker/meldung/96222

"Photonische Kristallfasern für den Heimanwender"

"Diese Fasern, erklärte Kurashima, zeichnen sich durch die außerordentlich geringe Biegedämpfung von 0,01 dB bei 2 mm Biegeradius aus, das heißt, sie können über Kanten verlegt, aufgerollt und sogar geknotet werden, ohne dass es zu nennenswerten Beeinträchtigungen der Übertragungsleistung kommt."

Klingt ja nicht so schlecht

...

Dargor

Shadowlord

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20.09.2007 - 10:47

Zitat von Innovaset
10gbit ethernet geht afaik mit CAT7...

ned ganz:
Cat6: 250MBit
Cat7: 1GBit

daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19752	19.09.2007 - 15:10 Wieso nicht, die Versorgung läuft ja mit 0Hz
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3232	19.09.2007 - 15:12 10gbit gibt es derzeit nur mit glasfaser und 1gbt ethernet verwendet 2 leitungspaare @stromversorgung die kann ja weiterhin über draht erfolgen, oder meinst net?
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6691	19.09.2007 - 15:12 genauso unnedig wie S/PDIF über TOSLINK, des braucht genaugenommen auch niemand... Zitat von Neo-=IuE=- 10gbit gibt es derzeit nur mit glasfaser und 1gbt ethernet verwendet 2 leitungspaare sind die noch nicht weiter? google liefert zahlreiche hits die anderes behaupten... http://www.rdm.com/2132/2133/2134/2173/2182/11550.asp Bearbeitet von Indigo am 19.09.2007, 15:14
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12690	19.09.2007 - 15:14 ich würd ma wünschen das usb-geräte bis zu 15W ziehen dürfen... dann könnt man sich bei 3,5" hdds endlich das netzteil sparen.
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3232	19.09.2007 - 15:15 3A pro usb-anschluss und wie stellst da vor soll des funktionieren i weiß net wieviele usb-ports die chips maximal haben i nehm mal an 4 oda so des wären dann 12A, des is scho bissi viel für so an kleinen chip
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6691	19.09.2007 - 15:16 Zitat von Master99 ich würd ma wünschen das usb-geräte bis zu 15W ziehen dürfen... dann könnt man sich bei 3,5" hdds endlich das netzteil sparen. naja, und die 12V dann per step-up wandler generieren? ich wäre generell dafür die stromaufnahme nicht zu beschränken und die power pins direkt per netzteil zu versorgen und nicht durch den usb hub...
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12690	19.09.2007 - 15:20 ja ne standardisierte "eStrom"-Schnittstelle für den pc bereich wär natürlich sowieso längst überfällig... sicherlich auch ne schönere lösung als über signalkabel, hast recht. @ neo: ja von mir aus hättens sowieso ruhig 12 statt 5V nehmen dürfen :-)
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3232	19.09.2007 - 15:26 master glaubst die designer von usb haben keinen grund gehabt nur 5v zu verwenden....
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12690	19.09.2007 - 15:32 sicher gibts ein grund, ich schätz mal das es hier hauptsächlich um mobile akkubetriebene geräte geht.... aber "praktisch" wärs trotzdem, und sicherheitsmäßig ja auch kein problem!
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	19.09.2007 - 15:36 Zitat von Indigo genauso unnedig wie S/PDIF über TOSLINK, des braucht genaugenommen auch niemand... sind die noch nicht weiter? google liefert zahlreiche hits die anderes behaupten... http://www.rdm.com/2132/2133/2134/2173/2182/11550.asp ausserdem sind usb-kabel net twisted pair, also hast viel leichter signalstörungen drinnen ... und ich denke selbst wenn 10 gbit über kupfer gehen sind die kabel geschirmt und die einzelnen stränge, und das kostet auch ... ich würd sagen mal abwarten wies in ein paar jahren aussieht, weil wies wirklich umgesetzt wird erfahrt man eh erst wenns die ersten boards mit usb 3 gibt ...
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12044	19.09.2007 - 15:36 Zitat von Indigo ich finds generell schwachsinnig hier auf LWL umzusteigen 10GBit ethernet schaffts auch per kabel. das wäre dann das aus für USB powered geräte (ausser sie schleifen zwei adern für + und - mit dem LWL kabel mit... guten morgen... es steht ausdrücklich dabei, dass usb3.0 in bestehende usb2.0 stecker integriert werden soll, um abwärtskompatibilität zu gewährleisten. was sagt uns das? richtig! die +5V VCC und GND sind genauso bereits an board, wie die "alten", elektrischen Data+, Data- Leitungen.
p44ever Ed Registered: Apr 2002 Location: c Posts: 1072	19.09.2007 - 15:38 Es wird schon an knickbaren LWL-Kabel gearbeitet, diese sollen iirc 2008 in Serienproduktion gehen allerdings sind die Preise exorbitant und das im vergleich zu den ohnehin teueren gewöhnlichen LWL-Kabel. Die jetzt verwendeten LWL-Kabel sind als USB-Kabel völlig untauglich schon bei einen Knick von 45° sind diese zum wegschmeißen. Zur Übertragungsrate: bei USB 2.0 gibt die Spezifikation eine Rate von 480Mbits an, praktisch erreicht wird kaum mehr als 24Mbyte/Sec. Als knapp 40% der theorethischen Leistung von 60Mbyte/s. Wenn man das auf USB 3.0 überträgt dann ergibt das eine praktische Übertragungsrate von 230-250Mbyte/sec.
deleted5875454 Bloody Newbie Registered: Dec 2021 Location: Posts: 0	19.09.2007 - 22:10 Zitat von Indigo genauso unnedig wie S/PDIF über TOSLINK, des braucht genaugenommen auch niemand... sind die noch nicht weiter? google liefert zahlreiche hits die anderes behaupten... http://www.rdm.com/2132/2133/2134/2173/2182/11550.asp 10gbit ethernet geht afaik mit CAT7... die einzelnen adern bestehen afaik aus silber/stahl, sind paarweise verdrillt und in der mittn wie beim cat6 so ein "verdrillungsding"(kA wie man das nennt) das die kapazitäten kleiner sind aja, jede ader is einzeln abgeschirmt meter liegt afaik bei ~2,5€
deleted46918 Bloody Newbie Registered: Jun 2021 Location: Posts: 0	20.09.2007 - 09:30 Zitat von Flochiller na toll glasfaser ein knick und es is hin Weil es gerade gut zum Thema passt: http://www.heise.de/newsticker/meldung/96222 "Photonische Kristallfasern für den Heimanwender" "Diese Fasern, erklärte Kurashima, zeichnen sich durch die außerordentlich geringe Biegedämpfung von 0,01 dB bei 2 mm Biegeradius aus, das heißt, sie können über Kanten verlegt, aufgerollt und sogar geknotet werden, ohne dass es zu nennenswerten Beeinträchtigungen der Übertragungsleistung kommt." Klingt ja nicht so schlecht ...
Dargor Shadowlord Registered: Sep 2006 Location: 4020 Posts: 2085	20.09.2007 - 10:47 Zitat von Innovaset 10gbit ethernet geht afaik mit CAT7... ned ganz: Cat6: 250MBit Cat7: 1GBit

USB 3.0 mit bis zu 5 Gbit/s

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