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TFT mit 16ms Responsetime!

Cobase 28.10.2002 - 13:01 3653 88
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M.I.P.S.

Big d00d
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Zitat von Pinball
Auf CHIP de gibts unter Hardware nen Test wo se unteranderem auch die respond time nachgemessen haben da könnt ihr mal schauen was 25 ms Herstellerangabe dann wircklich sind. Soviel schonmal Vorweg, net jeder Hersteller hält was er Verspricht, aber was mich gewundert hat is das Belinea sogar 24ms schafft.

Jep, und auf der Page vom Belinea 101740 steht dann sowas wie 15/10 ms (rise/fall) :bash:

Cobase

Mr. RAM
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Zitat von M.I.P.S.
Jep, und auf der Page vom Belinea 101740 steht dann sowas wie 15/10 ms (rise/fall) :bash:

Ich versteh dein Problem nicht ganz. 24ms < 25ms (15+10), d.h. sogar eine bessere Reaktionszeit, als vom Hersteller versprochen. Was soll also das :bash: ?

M.I.P.S.

Big d00d
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Zitat von Cobase
Ich versteh dein Problem nicht ganz. 24ms < 25ms (15+10), d.h. sogar eine bessere Reaktionszeit, als vom Hersteller versprochen. Was soll also das :bash: ?

Oops, sorry my fault, war in Gedanken noch halb bei einem anderen... :(

Meinen obigen post ignorieren :rolleyes:

Zaphod

Tortenfreund
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so ich mag nur klarstellen, dass der hitachi 17,4" hat, und da ich auch einen 17,4" und einen 19" crt habe, kann ich sagen dass die sichtbare bildschirmdiagonale fast exakt gleich gross ist. und mit gesunden augen ist 1280*1024 die perfekte Auflösug dafür. wenn man also 21"er gewöhnt ist kommt einem das anfangs schon klein vorm wobei das Argument der Ergonomie bezüglich Schriftgrösse gleich im keim erstickt, wenn man die wesentlich geringere Belastung der Augen durch gute TFTs bedenkt !

-fenix-

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zum spielen/video schaun sind noch immer welten bis zu einem trinitron

für an TFT is das ding sehr nice (zumindest am papier)
aber ich glaub ned das ich damit glücklich wär weil a rückschritt zum CRT is in einigen bereichen immer noch

btw. so passen die res am besten: (CRT)
17": 1024
19": 1280
21": 1600

also tombi ich glaub für dich wär 1600 schon viel gscheider - sogar auf meinem 19" wär das optimum zwischen 1280 und 1600 (damit die pixel annähernd deckungsgleich sind)
Bearbeitet von -fenix- am 06.11.2002, 17:29

tombman

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Zitat von -fenix-
zum spielen/video schaun sind noch immer welten bis zu einem trinitron

für an TFT is das ding sehr nice (zumindest am papier)
aber ich glaub ned das ich damit glücklich wär weil a rückschritt zum CRT is in einigen bereichen immer noch

btw. so passen die res am besten: (CRT)
17": 1024
19": 1280
21": 1600

also tombi ich glaub für sich wär 1600 schon viel gscheider - sogar auf meinem 19" wär das optimum zwischen 1280 und 1600

ALso ich hab auf meinem 21er 1280*1024 laufen und finde es perfekt. 1600 is mir auf einem 21er einfach zu klein.
(allerdings könnte man alternativ größere Schrift einstellen, was aber zu Problemen führen kann bei diversen Menus)

@Rückschritt, seh ich auch so - i geh ned zurück :D
Gebt mir einen 10ms tft mit 21 Zoll und ich kauf ihn :D

-fenix-

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Zitat von tombman
(allerdings könnte man alternativ größere Schrift einstellen, was aber zu Problemen führen kann bei diversen Menus)
du kannst auch die pixel/zoll hochstellen dann wird alles größer

das schaut sowas von endgeil aus mit hoher res. :eek:

Zaphod

Tortenfreund
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"zum spielen/video schaun sind noch immer welten bis zu einem trinitron"

aha. wegen der schlechteren refresh rate ?
sonst noch argumente ?

zB, dass
-- Die Oberfläche der TFT Panels matt ist und nicht reflekiert, und so auch tagsüber das Bild perefekt zu erkennen ist ?
-- TFTs ein wesentlich ruhigeres und somit augenschonenders Bild zeigen ?
-- die Geometrie der TFTs perfekt ist ?
-- es ECHTE Pixel gibt ?
-- TFTs in allen Bereichen ausser Games weit überlegen sind (auch bei Videos, denn 50fps schafft man mit 12ms locker) ?
-- TFTs wesenlich weniger Stellfläche beötigen ?
-- TFTs weniger Abwärme produzieren ?
-- TFTs nicht die Ionen erzeugen und damit nicht wie CRTs schädlich sind ?
-- TFTs cooler aussehen ?

tombman

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Zitat von Zaphod
"zum spielen/video schaun sind noch immer welten bis zu einem trinitron"

aha. wegen der schlechteren refresh rate ?
sonst noch argumente ?

zB, dass
-- Die Oberfläche der TFT Panels matt ist und nicht reflekiert, und so auch tagsüber das Bild perefekt zu erkennen ist ?
-- TFTs ein wesentlich ruhigeres und somit augenschonenders Bild zeigen ?
-- die Geometrie der TFTs perfekt ist ?
-- es ECHTE Pixel gibt ?
-- TFTs in allen Bereichen ausser Games weit überlegen sind (auch bei Videos, denn 50fps schafft man mit 12ms locker) ?
-- TFTs wesenlich weniger Stellfläche beötigen ?
-- TFTs weniger Abwärme produzieren ?
-- TFTs nicht die Ionen erzeugen und damit nicht wie CRTs schädlich sind ?
-- TFTs cooler aussehen ?

Spielen is aber ned EIN kleiner Punkt sondern so gut wie des wichtigste für die meisten hier, weil für office oder video oced man seinen pc ned.

btw, mein 3M Kreispolarisationsfilter (des Wort is so geil) filtert alles weg und spiegelt ned, nimmt auch die Strahlung weg. Da kannst von mir aus 100 Stunden non stop draufsehen und deine Augen bleiben ruhig. Auf einen normalen CRT ohne geilen Filter würd i a ned lang draufschauen wollen -- Vorsprung durch Technik :D

Zaphod

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Zitat von tombman
Spielen is aber ned EIN kleiner Punkt sondern so gut wie des wichtigste für die meisten hier, weil für office oder video oced man seinen pc ned.

btw, mein 3M Kreispolarisationsfilter (des Wort is so geil) filtert alles weg und spiegelt ned, nimmt auch die Strahlung weg. Da kannst von mir aus 100 Stunden non stop draufsehen und deine Augen bleiben ruhig. Auf einen normalen CRT ohne geilen Filter würd i a ned lang draufschauen wollen -- Vorsprung durch Technik :D


LINK ? der K r e i s p o l a r i s a t i o n s f i l t e r klingt interessant.

Ps: obwohl ich auch einen CRT hab, game ich auf dem TFT ! Wen die Reaktionszeit schnell genug ist und es kein Ghosting gibt geht es besser als 99% hier glauben

tombman

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i weiß gar nimma ob es sowas heutzutage überhaupt no gibt , such halt im google, die Nummer ist 3M HF300XXL

Weinzo

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http://www.alphadat.de/edvnews/3m/3mbild00.htm

welchen hast denn genau?

3x mehr Kontrast? -i kenn eigentlich nur die uralten, solche sachen sind ja scho lang aus der mode dachte ich, aber wenns was bringt, why not? :)

edit: des ging schnell :D

-fenix-

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Zitat von Zaphod
-- Die Oberfläche der TFT Panels matt ist und nicht reflekiert, und so auch tagsüber das Bild perefekt zu erkennen ist ?
-- TFTs ein wesentlich ruhigeres und somit augenschonenders Bild zeigen ?
-- die Geometrie der TFTs perfekt ist ?
-- es ECHTE Pixel gibt ?
-- TFTs in allen Bereichen ausser Games weit überlegen sind (auch bei Videos, denn 50fps schafft man mit 12ms locker) ?
-- TFTs wesenlich weniger Stellfläche beötigen ?
-- TFTs weniger Abwärme produzieren ?
-- TFTs nicht die Ionen erzeugen und damit nicht wie CRTs schädlich sind ?
-- TFTs cooler aussehen ?

mit guter beschichtung reflektiert ein CRT auch kaum dafür kannst erm gscheid putzen
aja und was is das für ein vorteil, "echte pixel"? is das der selbe vorteil wie "echte MHz" bei gleicher gesammtperformance? :p

dagegen steht:

- kriegst praktisch kein modell ohne pixelfehler
- schmiert er nach wie sau (auch noch weit unter 25ms sichtbar!)
- sinds schweine teuer (preis/leistung)
- hams a viel kürzere lebensdauer
- habens falsche und teilweise blasse farben (und das is genau der grund wieso sie auch bei video an guten CRT weit untergegen sind)
- hams a sehr eingeschränktes sichtfeld (trifft teilweise nimma zu)
- wenig flexibel bei auflösungen da nur eine wirkliche native is
- könnens kein schwarz darstellen
- allgemein bei dunklen farben werden sehr sehr viele farbtöne einfach verschluckt
- kann ned so viele farben darstellen
etc.

frag mal jemanden der wirklich professionell mit bildbearbeitung oder video arbeitet ob er einen TFT verwenden würde - der lacht dich höchstens aus ;)


@tombman: hat scho was für sich die dpi-erhöhung+AA ;)
dpihoch.jpg

that

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Zitat von Zaphod
"zum spielen/video schaun sind noch immer welten bis zu einem trinitron"

aha. wegen der schlechteren refresh rate ?
sonst noch argumente ?

zB, dass
-- Die Oberfläche der TFT Panels matt ist und nicht reflekiert, und so auch tagsüber das Bild perefekt zu erkennen ist ?
-- TFTs ein wesentlich ruhigeres und somit augenschonenders Bild zeigen ?
-- die Geometrie der TFTs perfekt ist ?
-- es ECHTE Pixel gibt ?
-- TFTs in allen Bereichen ausser Games weit überlegen sind (auch bei Videos, denn 50fps schafft man mit 12ms locker) ?
-- TFTs wesenlich weniger Stellfläche beötigen ?
-- TFTs weniger Abwärme produzieren ?
-- TFTs nicht die Ionen erzeugen und damit nicht wie CRTs schädlich sind ?
-- TFTs cooler aussehen ?

-- CRTs sind bei mehreren Auflösungen brauchbar
-- CRTs haben auch von der Seite gute Farben
-- CRTs sind viel billiger
-- CRTs gibts mit größerem Bild (leistbare)
-- CRTs sind erhältlich, TFTs mit 12 ms nicht
-- CRTs halten länger
-- CRTs sind unempfindlicher und kann man problemloser reinigen
-- CRTs haben ein dünkleres Schwarz als jedes TFT

Zaphod

Tortenfreund
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Zitat


dagegen steht:

- kriegst praktisch kein modell ohne pixelfehler
- schmiert er nach wie sau (auch noch weit unter 25ms sichtbar!)
- sinds schweine teuer (preis/leistung)
- hams a viel kürzere lebensdauer
- habens falsche und teilweise blasse farben (und das is genau der grund wieso sie auch bei video an guten CRT weit untergegen sind)
- hams a sehr eingeschränktes sichtfeld (trifft teilweise nimma zu)
- wenig flexibel bei auflösungen da nur eine wirkliche native is
- könnens kein schwarz darstellen
- allgemein bei dunklen farben werden sehr sehr viele farbtöne einfach verschluckt
- kann ned so viele farben darstellen
etc.


Die meisten Punkte sind FALSCH

-- die meisten Modelle haben entweder keinen oder einen Pixelfehler, die nie auffallt (in gegensatz zu den Stützdrähten bei zb trinitron)
-- die Lebensdauer ist wesentlich LÄNGER ! es gab einen sehr guten Artikel dazu, hab den link nicht mehr. Auf jeden fall halten TFTs um ein vielfaches länger !
-- das sichfeld ist bei den moderen Geräte schon so, dass ich fast von der Seite draufschauen kann und die Helligkeit / farben fast gleich sind wie von vorne... schon was von 170° Blickfeld gehört ?!
-- "könnens kein schwarz darstellen " FALSCH ! Im Gegenteil ! Gerade bei meinem TFT hab ich volles schwarz.
-- "allgemein bei dunklen farben werden sehr sehr viele farbtöne einfach verschluckt" gleiches gilt wie oben.. die Farben auf dem TFT sind schöner und leuchtender
-- und natürlich kann er 16,7 Millionen Farben darstellen !
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