Server kaufen

sysdoc

Big d00d

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07.03.2003 - 13:03

Naja. Wo willst du sparen ? CPU ? Ram ? Harddisc ?

Weil zwei Netzteile sind schon sehr zu empfehlen (die brennen immer im ungünstigsten Moment ab!), Raid sowieso. Und eine Bandmaschine brauchst auch drin, fürs Backup.

Netsaint

Threadstopper

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07.03.2003 - 14:07

das netzteile sich im ungünstigsten moment verabschieden hab ich schon des öfteren erlebt.
aber im endeffekt brauchens einen hobel wos halt ein paar hundert gb plattenplatz haben wollen ( soweit ich es mitbekommen hab ide )
und der soll dann auch noch mailserver spielen,

ich denk mit 512 mb ram, und eine normale x86 cpu sollten reichen.

-fenix-

OC Addicted

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07.03.2003 - 15:27

von der leistung her haben sie eh alle genug also nimm eher ein etwas niedriger getaktetes modell einer serie (geringere wärmeentwicklung etc.)
kleines beispiel: mein linuxserver is ein K6-2 400 mit 320MB ram
darauf laufen 3 kleine foren und er is ein router für 3 PCs (exklusive ihm selbst)
die auslastung der CPU (mit "top") liegt im schnitt vielleicht bei 2-3%

also was wichtig is:
- viel ram
- gute kühlung
- ausfallsicherheit (zB raid)
- gute backupmöglichkeit (band?)
- zuverlässiger service

sysdoc

Big d00d

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07.03.2003 - 18:02

Ein paar hundert Gigabyte ? Daten ? Für 6 Rechner/user ? Also das kommt mir etwas viel vor !

Aber das ist heute schon üblich. Die Leute wollen alle enorme Datenmengen speichern (wobei's dann eh wieder nur Warez und Mp3s sind) und dafür nichts ausgeben ! Hunderte Gigabyte Platz inkl. Backup gibts halt nicht beim Birg um die Ecke und für 150 Euro...

Netsaint

Threadstopper

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07.03.2003 - 23:46

Zitat von sysdoc
Aber das ist heute schon üblich. Die Leute wollen alle enorme Datenmengen speichern (wobei's dann eh wieder nur Warez und Mp3s sind) und dafür nichts ausgeben !

ACK

nur denken die leut so...

Philipp

Here to stay

Registered: Jul 2001
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08.03.2003 - 00:21

Also das Sun gescheite Server herstellt ist mir neu. Ich persönlich habe mit meinen Sun Cobalt Server nur die schlechtesten Erfahrungen gemacht.

Nicht nur das dieser Server absolut unterdimensioniert war, hat doch Sun es nicht mal fertig gebracht pünktlich Security Patches dazu zu veröffentlichen.

Stattdessen wurden Workarounds wie z.B. dieser veröffentlicht:

Zitat
Telnet or ssh into your server & become root
edit httpd.conf & append to the end of it the following string
ServerTokens ProductOnly

then cd /tmp
touch .bugtraq.c
ls -al (make sure .bugtraq.c is a 0 byte file)
chmod 000 .bugtraq.c
chattr +i .bugtraq.c

/etc/rc.d/init.d/httpd restart

Tony
Sun Microsystems

Ist gegen den Slapper Wurm (OpenSSH). Dieser Erzeugt normalerweise eine Datei ".bugtraq.c" im /tmp Verzeichnis. Sun ist auf die Idee gekommen in der zwischenzeit eine fake ".bugtraq.c" Datei zu erzeugen, die der original Wurm nicht beschreiben kann :eek:

Letztes Jahr bin ich endgültig auf einen Compaq DL320 Server mit Red Hat 7.2 und Ensim 3.1 umgestiegen. Ist wesentlich stabiler, schneller und sicherer

xdfk

pädagogisch wertvoll

Registered: Sep 2000
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08.03.2003 - 00:28

sun... auf der uni sind die reihenweise eingegangen und nicht mal sun konnte nachvollziehen wieso. dann habens den server im eigenen labor untersucht und dabei ist er nie abgestürzt... nur habens vergessen den server zu beschäftigen... und im leerlauf stürzt net mal eine via krücke ab

Netsaint

Threadstopper

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08.03.2003 - 00:29

tschuldige aber ein cobalt is ja wohl der grösste *******.
ich red von e 450, 3500, enterprise 10000.

cobalt raq4 war eine totgeburt.

Netsaint

Threadstopper

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08.03.2003 - 00:32

dl 320 ?

hatten wir zum testen, als einstiegsserver recht ok.

aber das wird hier anscheinend ein mythen und legenden thread, deshalb sag ich hier nix mehr zu. ( @ xdfk )

xdfk

pädagogisch wertvoll

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08.03.2003 - 00:37

Zitat von Netsaint
dl 320 ?

hatten wir zum testen, als einstiegsserver recht ok.

aber das wird hier anscheinend ein mythen und legenden thread, deshalb sag ich hier nix mehr zu. ( @ xdfk )

wenn nicht glauben: news.tugraz.at
vc-graz
bzw:
tu-graz.sbox
oder das newsarchiv zu finden irgendwo unter http://www.zid.tugraz.at

war der kommentar vom verantwortlichen aus dem zid zum thema qualität von suns

edit: defekte mainboards, defekte cpus, aber nicht gelegentlich sondern in regelmäßigen abständen beim gleichen gerät.
nicht alles kann man mit geld kaufen.

ärgerlich nur weil der server als proxy für knapp 2k studenten zuständig war.

Bearbeitet von xdfk am 08.03.2003, 00:55

Philipp

Here to stay

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08.03.2003 - 01:02

Zitat von Netsaint
tschuldige aber ein cobalt is ja wohl der grösste *******.
ich red von e 450, 3500, enterprise 10000.

Ich wollte nur aufzeigen wie Sun's Patch moral ist. Ein entsprechendes Update hätten sie damals einfach nur neu kompilieren müssen da der Source ja sofort veröffentlicht wurde.

Ich würde daher auf jedenfall einen guten Server mit einer normalen Linux Distribution jeden Sun Produkt vorziehen.

sysdoc

Big d00d

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08.03.2003 - 10:59

Also ich geb meinen Vorrednern recht, der Cobalt ist keine typische Sun :-) Ich hab mit Sun immer eigentlich nur gute Erfahrungen gemacht. Pech kann man halt immer haben.

Compaq DL320 würd ich nicht für diese Anwendung empfehlen, eher die ML-Serie (bessere Preis/Leistung und besser erweiterbar!).

Netsaint

Threadstopper

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08.03.2003 - 11:18

ok sag noch was zu.

hab mal einen cobalt der ersten serie aufgmacht ( kugeln mindestens noch 12 im lager rum )

BRONTALE k6 2 400 power, 256 mb sdr irggendwas ram und 2 ide festplatten im raid 1.

naja was erwartet man sich dann ?

sysdoc

Big d00d

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08.03.2003 - 12:35

Ist halt wirklich eine Low-Cost Dummy-User-Lösung. Da gehts weniger um Performance als um einfaches Setup.

Philipp

Here to stay

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08.03.2003 - 13:04

Sun verkauft die RaQs hauptsächlich als Webhosting Maschinen. Von Preis her sind sie aber nicht unbedingt das was man low-cost bezeichnen kann

Zitat
hab mal einen cobalt der ersten serie aufgmacht ( kugeln mindestens noch 12 im lager rum ). BRONTALE k6 2 400 power, 256 mb sdr irggendwas ram und 2 ide festplatten im raid 1.

Dürfte eher ein RaQ4 sein. RaQ 1+2 hatten MIPS Prozessoren, die noch unterdimensionierter waren :eek:

Zitat
Compaq DL320 würd ich nicht für diese Anwendung empfehlen, eher die ML-Serie (bessere Preis/Leistung und besser erweiterbar!).

Ich setze ihn für Webhosting ein. Dort ist er mehr als ausreichend und hat selbst die 3DMark03 Downloadsession @ majorgeeks.com überlebt

Für einen Büroserver würde ich aber eher einen (Mini)Tower nehmen. Die 1HE Server sind wirklich nur etwas für das Rechenzentrum

sysdoc Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vie/at Posts: 142	07.03.2003 - 13:03 Naja. Wo willst du sparen ? CPU ? Ram ? Harddisc ? Weil zwei Netzteile sind schon sehr zu empfehlen (die brennen immer im ungünstigsten Moment ab!), Raid sowieso. Und eine Bandmaschine brauchst auch drin, fürs Backup.
Netsaint Threadstopper Registered: Aug 2002 Location: WIEN Posts: 840	07.03.2003 - 14:07 das netzteile sich im ungünstigsten moment verabschieden hab ich schon des öfteren erlebt. aber im endeffekt brauchens einen hobel wos halt ein paar hundert gb plattenplatz haben wollen ( soweit ich es mitbekommen hab ide ) und der soll dann auch noch mailserver spielen, ich denk mit 512 mb ram, und eine normale x86 cpu sollten reichen.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	07.03.2003 - 15:27 von der leistung her haben sie eh alle genug also nimm eher ein etwas niedriger getaktetes modell einer serie (geringere wärmeentwicklung etc.) kleines beispiel: mein linuxserver is ein K6-2 400 mit 320MB ram darauf laufen 3 kleine foren und er is ein router für 3 PCs (exklusive ihm selbst) die auslastung der CPU (mit "top") liegt im schnitt vielleicht bei 2-3% also was wichtig is: - viel ram - gute kühlung - ausfallsicherheit (zB raid) - gute backupmöglichkeit (band?) - zuverlässiger service
sysdoc Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vie/at Posts: 142	07.03.2003 - 18:02 Ein paar hundert Gigabyte ? Daten ? Für 6 Rechner/user ? Also das kommt mir etwas viel vor ! Aber das ist heute schon üblich. Die Leute wollen alle enorme Datenmengen speichern (wobei's dann eh wieder nur Warez und Mp3s sind) und dafür nichts ausgeben ! Hunderte Gigabyte Platz inkl. Backup gibts halt nicht beim Birg um die Ecke und für 150 Euro...
Netsaint Threadstopper Registered: Aug 2002 Location: WIEN Posts: 840	07.03.2003 - 23:46 Zitat von sysdoc Aber das ist heute schon üblich. Die Leute wollen alle enorme Datenmengen speichern (wobei's dann eh wieder nur Warez und Mp3s sind) und dafür nichts ausgeben ! ACK nur denken die leut so...
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1959	08.03.2003 - 00:21 Also das Sun gescheite Server herstellt ist mir neu. Ich persönlich habe mit meinen Sun Cobalt Server nur die schlechtesten Erfahrungen gemacht. Nicht nur das dieser Server absolut unterdimensioniert war, hat doch Sun es nicht mal fertig gebracht pünktlich Security Patches dazu zu veröffentlichen. Stattdessen wurden Workarounds wie z.B. dieser veröffentlicht: Zitat Telnet or ssh into your server & become root edit httpd.conf & append to the end of it the following string ServerTokens ProductOnly then cd /tmp touch .bugtraq.c ls -al (make sure .bugtraq.c is a 0 byte file) chmod 000 .bugtraq.c chattr +i .bugtraq.c /etc/rc.d/init.d/httpd restart Tony Sun Microsystems Ist gegen den Slapper Wurm (OpenSSH). Dieser Erzeugt normalerweise eine Datei ".bugtraq.c" im /tmp Verzeichnis. Sun ist auf die Idee gekommen in der zwischenzeit eine fake ".bugtraq.c" Datei zu erzeugen, die der original Wurm nicht beschreiben kann Letztes Jahr bin ich endgültig auf einen Compaq DL320 Server mit Red Hat 7.2 und Ensim 3.1 umgestiegen. Ist wesentlich stabiler, schneller und sicherer
xdfk pädagogisch wertvoll Registered: Sep 2000 Location: Graz Posts: 6441	08.03.2003 - 00:28 sun... auf der uni sind die reihenweise eingegangen und nicht mal sun konnte nachvollziehen wieso. dann habens den server im eigenen labor untersucht und dabei ist er nie abgestürzt... nur habens vergessen den server zu beschäftigen... und im leerlauf stürzt net mal eine via krücke ab
Netsaint Threadstopper Registered: Aug 2002 Location: WIEN Posts: 840	08.03.2003 - 00:29 tschuldige aber ein cobalt is ja wohl der grösste *******. ich red von e 450, 3500, enterprise 10000. cobalt raq4 war eine totgeburt.
Netsaint Threadstopper Registered: Aug 2002 Location: WIEN Posts: 840	08.03.2003 - 00:32 dl 320 ? hatten wir zum testen, als einstiegsserver recht ok. aber das wird hier anscheinend ein mythen und legenden thread, deshalb sag ich hier nix mehr zu. ( @ xdfk )
xdfk pädagogisch wertvoll Registered: Sep 2000 Location: Graz Posts: 6441	08.03.2003 - 00:37 Zitat von Netsaint dl 320 ? hatten wir zum testen, als einstiegsserver recht ok. aber das wird hier anscheinend ein mythen und legenden thread, deshalb sag ich hier nix mehr zu. ( @ xdfk ) wenn nicht glauben: news.tugraz.at vc-graz bzw: tu-graz.sbox oder das newsarchiv zu finden irgendwo unter http://www.zid.tugraz.at war der kommentar vom verantwortlichen aus dem zid zum thema qualität von suns edit: defekte mainboards, defekte cpus, aber nicht gelegentlich sondern in regelmäßigen abständen beim gleichen gerät. nicht alles kann man mit geld kaufen. ärgerlich nur weil der server als proxy für knapp 2k studenten zuständig war. Bearbeitet von xdfk am 08.03.2003, 00:55
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1959	08.03.2003 - 01:02 Zitat von Netsaint tschuldige aber ein cobalt is ja wohl der grösste *******. ich red von e 450, 3500, enterprise 10000. Ich wollte nur aufzeigen wie Sun's Patch moral ist. Ein entsprechendes Update hätten sie damals einfach nur neu kompilieren müssen da der Source ja sofort veröffentlicht wurde. Ich würde daher auf jedenfall einen guten Server mit einer normalen Linux Distribution jeden Sun Produkt vorziehen.
sysdoc Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vie/at Posts: 142	08.03.2003 - 10:59 Also ich geb meinen Vorrednern recht, der Cobalt ist keine typische Sun :-) Ich hab mit Sun immer eigentlich nur gute Erfahrungen gemacht. Pech kann man halt immer haben. Compaq DL320 würd ich nicht für diese Anwendung empfehlen, eher die ML-Serie (bessere Preis/Leistung und besser erweiterbar!).
Netsaint Threadstopper Registered: Aug 2002 Location: WIEN Posts: 840	08.03.2003 - 11:18 ok sag noch was zu. hab mal einen cobalt der ersten serie aufgmacht ( kugeln mindestens noch 12 im lager rum ) BRONTALE k6 2 400 power, 256 mb sdr irggendwas ram und 2 ide festplatten im raid 1. naja was erwartet man sich dann ?
sysdoc Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vie/at Posts: 142	08.03.2003 - 12:35 Ist halt wirklich eine Low-Cost Dummy-User-Lösung. Da gehts weniger um Performance als um einfaches Setup.
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1959	08.03.2003 - 13:04 Sun verkauft die RaQs hauptsächlich als Webhosting Maschinen. Von Preis her sind sie aber nicht unbedingt das was man low-cost bezeichnen kann Zitat hab mal einen cobalt der ersten serie aufgmacht ( kugeln mindestens noch 12 im lager rum ). BRONTALE k6 2 400 power, 256 mb sdr irggendwas ram und 2 ide festplatten im raid 1. Dürfte eher ein RaQ4 sein. RaQ 1+2 hatten MIPS Prozessoren, die noch unterdimensionierter waren Zitat Compaq DL320 würd ich nicht für diese Anwendung empfehlen, eher die ML-Serie (bessere Preis/Leistung und besser erweiterbar!). Ich setze ihn für Webhosting ein. Dort ist er mehr als ausreichend und hat selbst die 3DMark03 Downloadsession @ majorgeeks.com überlebt Für einen Büroserver würde ich aber eher einen (Mini)Tower nehmen. Die 1HE Server sind wirklich nur etwas für das Rechenzentrum

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