QWERTZ-Standard wird abgelöst ?

TheDevil

Back from Banland

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Posts: 4663

03.02.2005 - 03:09

lol...

schirch, teuer, unsinnig...

ich schreib a irgendwie... ned 10 finga sys, aber ich schreib schnell und gut genug...

Shadowmaster

Master of Disaster

Registered: Apr 2004
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03.02.2005 - 03:12

@ the devil:

genau dass mein ich:
du hast dei eig. sys und hast dir das gmerkt wo da die tasten sind.
Wenn jetzt A und M vertauscht wären usw.. kämast nemma zam damit.

Aber ob Kinder die nicht damit gearbeitet haben besser damit arbeiten als mitner QWERTZ müsste man halt in ner Studie beweisen und herausfinden

mad-mat

Addicted

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Posts: 426

03.02.2005 - 04:47

Hilfe, das wird echt stressig mit der Fingerverteilung, wenn man bei WASD bleiben will... :eek:

Is genauso wie die Deutsche Rechtschreib Reform, die großen Deutschen Verläge sind schon beim Ansprechen, die Reform zurückzunehmen, da sie völliger Schwachsinn ist...

Aber es ist einfach die Mentalität der heutigen Gesellschaft...
Jeder der irgendwo ans Ruder kommt muß sich selbst ein Denkmal setzen und seinen Irrsinn durchsetzen, wieviel es kostet spielt keine Rolle, denn Sachen, die schon seit etlichen Jahren unverändert sind (wenn auch weil bewährt) gehören einfach erneuert, denn alt, wenn auch gut/bewährt/gewohnt, ist einfach nicht gut genug. Das is das selbe mit den ganzen Koffer-Versionen von alten Hits, die man im Radio hört. Selbst fällt uns nix mehr ein, also nehmen wir einfach etwas, was schon da ist, legen einen unahrmonischen Synth-Beat drüber, und weil wir auch nicht singen können, sprechen wir halt den alten text dazu, denn wer schlechten Gesang hören will, kauft ja keine CDs, sondern geht in eine Karaoke"-Bar...

...bin ich vom Thema abgekommen?

Gruß, M.

WONDERMIKE

Administrator
kenough

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Posts: 10795

03.02.2005 - 05:38

hm, wer gibt so viel Geld für ein Fisher Price Keybord aus?

/ich selbst tipp im 10 Finger System auf einem selbst schwarz lackierten Keyboard von einem der ersten Siemens Nixdorf PCs

ich finds w00t

rettich

Legend
waffle, waffle!

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03.02.2005 - 08:17

Zitat von Viper780
zur Dvorak tastatur, wenn man sie mal genauer anschaut und die equivalenten tasten a bissal vertasucht kommt ma fast wieder auf die qwertz tastatur hin.

äääh, ist das nicht der sinn der sache? AFAIK ist bei jedem windows standardmäßig der "dvorak-belegungs-treiber" dabei - mit einem schraubenzieher kannst dir so aus jeder "normalen" tastatur eine dvorak-tastatur bauen (einfach die keys rausnehmen und neu anordnen). voila, ohne aufwand eine ergonomischere tastatur gebaut.

weiterer vorteil: auf einer LAN-Party kann kein CS Kiddie deinen PC "hacken" - weil er die tastatur nicht bedienen kann

dosen

Here to stay

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03.02.2005 - 09:39

hm, hab jetzt erstmal nach dvorak googeln müssen, warum sollte das ergonomisch sein?
http://www.mwbrooks.com/dvorak/layout.html

wär doch nur umständlcih und nervig imho

btw. ich schreib mitn 10 finger system, 2 tippen und 8 suchen

HaBa

Vereinsmitglied
Dr. Funkenstein

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03.02.2005 - 11:10

Zitat von dosensteck
hm, hab jetzt erstmal nach dvorak googeln müssen, warum sollte das ergonomisch sein?
http://www.mwbrooks.com/dvorak/layout.html

wär doch nur umständlcih und nervig imho

btw. ich schreib mitn 10 finger system, 2 tippen und 8 suchen

Weil die Finger in Ruheposition über den häufigen Buchstaben sind ...

QWERTZ wurde ja anscheinend eingeführt damit man nicht so schnell schreibt, da gabs Qualitätsprobleme bei den mechanischen Schreibmaschinenen weil die Tasten nicht fest genug gedrückt wurden usw. ...

Medice

Intensivlaie

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03.02.2005 - 11:44

also ob Kinder oder "tipp-neulinge" im allgemeinen mit diese ABC-Tastatur besser zurechtkommen als mit QWERTZ/QWERTY wage ich zu bezweifeln...
ich selbst hab nie irgendein richtiges Tipp-system erlernt (gut ich habs versucht - aber ich tipp heute wies mir gefällt...) und irgendwie macht die QWERTZ-Anordnung für mich wie oben geschrieben schon nen Sinn.
Klein- + Ringfinger haben einfach nicht so ne Bewegungsfreiheit wie die beiden größeren die auch für die weitaus häufigeren Buchstaben zuständig sind. Der Daumen is ja sogar beim "10"fingersystem nur für die Leertaste da - wieso es also nicht 8fingersystem heißt weiß ich auch nicht *gggg* - ich kenn auch niemand der mit dem aktiv tippt.
Im Artikel steht durchs Verlegen der Shift-Tasten in die Mitte sei es einfacher mit 1 Hand zu tippen - seh ich anders...
und der Preis is meiner Meinung nach auch ne Frechheit. Klar dass es keinen fix prognostizierbaren Absatz gibt und Design/Produktion was kosten und der Preis so zustande kommt - aber mit 70 Euro isses keineswegs konkurrenzfähig. Für das Geld bekomm ich ein edles Cordless Optical-set (oder auch 2).
Außerdem is QWERTZ/QWERTY international derart präsent, dass es letzlich auch ne Kompatibilitätsfrage ist. Wenn ich da meine ABC-Fisherprice-Version kann steh ich ganz schön blöd da im Internet-Cafe auf Ibiza

Ich glaube auch nicht, dass es sich Schulen in Zeiten des Gehrerschen Engschnall-Gürtels leisten können pro Schülergerät so ein Teil anzuschaffen, wenn es eine funktionierende Alternative um fast nix gibt (oder gratis gespendet werden...) Und schließlich und endlich haben viele Leute ihren ersten Computer-Kontakt in der Schule. Für die die schon vorher zuhause sowas sehen isses wohl das Eltern-Gerät und dass die sich kein neues Tasten-Layout anschaffen is wohl auch anzunehmen...

COLOSSUS

Administrator
GNUltra

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03.02.2005 - 11:50

Zitat von rettich
weiterer vorteil: auf einer LAN-Party kann kein CS Kiddie deinen PC "hacken" - weil er die tastatur nicht bedienen kann

Dem fällt der Unterschied wahrscheinlich gar nicht auf, weil er daheim auch nur mit den Zeigefingern im Adler-Suchsystem werkt. ;>
Also Sicherheitsrelevant is das kbd-Layout glaub ich weniger o_O

that

Hoffnungsloser Optimist

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03.02.2005 - 13:31

Zitat von Medice
Der Daumen is ja sogar beim "10"fingersystem nur für die Leertaste da - wieso es also nicht 8fingersystem heißt weiß ich auch nicht *gggg* - ich kenn auch niemand der mit dem aktiv tippt.

Auch wenn man es nicht sieht: Das Leerzeichen kommt in Texten häufiger vor als die meisten Buchstaben. Und man benutzt beide Daumen für die Leertaste, je nachdem was der letzte Buchstabe des vorhergehenden Wortes war. Zusammen: 10 Finger.

TheDevil Back from Banland Registered: Jul 2003 Location: Vienna Posts: 4663	03.02.2005 - 03:09 lol... schirch, teuer, unsinnig... ich schreib a irgendwie... ned 10 finga sys, aber ich schreib schnell und gut genug...
Shadowmaster Master of Disaster Registered: Apr 2004 Location: Klagenfurt Posts: 855	03.02.2005 - 03:12 @ the devil: genau dass mein ich: du hast dei eig. sys und hast dir das gmerkt wo da die tasten sind. Wenn jetzt A und M vertauscht wären usw.. kämast nemma zam damit. Aber ob Kinder die nicht damit gearbeitet haben besser damit arbeiten als mitner QWERTZ müsste man halt in ner Studie beweisen und herausfinden
mad-mat Addicted Registered: Feb 2001 Location: Undercity Posts: 426	03.02.2005 - 04:47 Hilfe, das wird echt stressig mit der Fingerverteilung, wenn man bei WASD bleiben will... Is genauso wie die Deutsche Rechtschreib Reform, die großen Deutschen Verläge sind schon beim Ansprechen, die Reform zurückzunehmen, da sie völliger Schwachsinn ist... Aber es ist einfach die Mentalität der heutigen Gesellschaft... Jeder der irgendwo ans Ruder kommt muß sich selbst ein Denkmal setzen und seinen Irrsinn durchsetzen, wieviel es kostet spielt keine Rolle, denn Sachen, die schon seit etlichen Jahren unverändert sind (wenn auch weil bewährt) gehören einfach erneuert, denn alt, wenn auch gut/bewährt/gewohnt, ist einfach nicht gut genug. Das is das selbe mit den ganzen Koffer-Versionen von alten Hits, die man im Radio hört. Selbst fällt uns nix mehr ein, also nehmen wir einfach etwas, was schon da ist, legen einen unahrmonischen Synth-Beat drüber, und weil wir auch nicht singen können, sprechen wir halt den alten text dazu, denn wer schlechten Gesang hören will, kauft ja keine CDs, sondern geht in eine Karaoke"-Bar... ...bin ich vom Thema abgekommen? Gruß, M.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10795	03.02.2005 - 05:38 hm, wer gibt so viel Geld für ein Fisher Price Keybord aus? /ich selbst tipp im 10 Finger System auf einem selbst schwarz lackierten Keyboard von einem der ersten Siemens Nixdorf PCs ich finds w00t
rettich Legend waffle, waffle! Registered: Jan 2004 Location: wien Posts: 794	03.02.2005 - 08:17 Zitat von Viper780 zur Dvorak tastatur, wenn man sie mal genauer anschaut und die equivalenten tasten a bissal vertasucht kommt ma fast wieder auf die qwertz tastatur hin. äääh, ist das nicht der sinn der sache? AFAIK ist bei jedem windows standardmäßig der "dvorak-belegungs-treiber" dabei - mit einem schraubenzieher kannst dir so aus jeder "normalen" tastatur eine dvorak-tastatur bauen (einfach die keys rausnehmen und neu anordnen). voila, ohne aufwand eine ergonomischere tastatur gebaut. weiterer vorteil: auf einer LAN-Party kann kein CS Kiddie deinen PC "hacken" - weil er die tastatur nicht bedienen kann
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5612	03.02.2005 - 09:39 hm, hab jetzt erstmal nach dvorak googeln müssen, warum sollte das ergonomisch sein? http://www.mwbrooks.com/dvorak/layout.html wär doch nur umständlcih und nervig imho btw. ich schreib mitn 10 finger system, 2 tippen und 8 suchen
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19777	03.02.2005 - 11:10 Zitat von dosensteck hm, hab jetzt erstmal nach dvorak googeln müssen, warum sollte das ergonomisch sein? http://www.mwbrooks.com/dvorak/layout.html wär doch nur umständlcih und nervig imho btw. ich schreib mitn 10 finger system, 2 tippen und 8 suchen Weil die Finger in Ruheposition über den häufigen Buchstaben sind ... QWERTZ wurde ja anscheinend eingeführt damit man nicht so schnell schreibt, da gabs Qualitätsprobleme bei den mechanischen Schreibmaschinenen weil die Tasten nicht fest genug gedrückt wurden usw. ...
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	03.02.2005 - 11:44 also ob Kinder oder "tipp-neulinge" im allgemeinen mit diese ABC-Tastatur besser zurechtkommen als mit QWERTZ/QWERTY wage ich zu bezweifeln... ich selbst hab nie irgendein richtiges Tipp-system erlernt (gut ich habs versucht - aber ich tipp heute wies mir gefällt...) und irgendwie macht die QWERTZ-Anordnung für mich wie oben geschrieben schon nen Sinn. Klein- + Ringfinger haben einfach nicht so ne Bewegungsfreiheit wie die beiden größeren die auch für die weitaus häufigeren Buchstaben zuständig sind. Der Daumen is ja sogar beim "10"fingersystem nur für die Leertaste da - wieso es also nicht 8fingersystem heißt weiß ich auch nicht gggg - ich kenn auch niemand der mit dem aktiv tippt. Im Artikel steht durchs Verlegen der Shift-Tasten in die Mitte sei es einfacher mit 1 Hand zu tippen - seh ich anders... und der Preis is meiner Meinung nach auch ne Frechheit. Klar dass es keinen fix prognostizierbaren Absatz gibt und Design/Produktion was kosten und der Preis so zustande kommt - aber mit 70 Euro isses keineswegs konkurrenzfähig. Für das Geld bekomm ich ein edles Cordless Optical-set (oder auch 2). Außerdem is QWERTZ/QWERTY international derart präsent, dass es letzlich auch ne Kompatibilitätsfrage ist. Wenn ich da meine ABC-Fisherprice-Version kann steh ich ganz schön blöd da im Internet-Cafe auf Ibiza Ich glaube auch nicht, dass es sich Schulen in Zeiten des Gehrerschen Engschnall-Gürtels leisten können pro Schülergerät so ein Teil anzuschaffen, wenn es eine funktionierende Alternative um fast nix gibt (oder gratis gespendet werden...) Und schließlich und endlich haben viele Leute ihren ersten Computer-Kontakt in der Schule. Für die die schon vorher zuhause sowas sehen isses wohl das Eltern-Gerät und dass die sich kein neues Tasten-Layout anschaffen is wohl auch anzunehmen...
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12147	03.02.2005 - 11:50 Zitat von rettich weiterer vorteil: auf einer LAN-Party kann kein CS Kiddie deinen PC "hacken" - weil er die tastatur nicht bedienen kann Dem fällt der Unterschied wahrscheinlich gar nicht auf, weil er daheim auch nur mit den Zeigefingern im Adler-Suchsystem werkt. ;> Also Sicherheitsrelevant is das kbd-Layout glaub ich weniger o_O
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	03.02.2005 - 13:31 Zitat von Medice Der Daumen is ja sogar beim "10"fingersystem nur für die Leertaste da - wieso es also nicht 8fingersystem heißt weiß ich auch nicht gggg - ich kenn auch niemand der mit dem aktiv tippt. Auch wenn man es nicht sieht: Das Leerzeichen kommt in Texten häufiger vor als die meisten Buchstaben. Und man benutzt beide Daumen für die Leertaste, je nachdem was der letzte Buchstabe des vorhergehenden Wortes war. Zusammen: 10 Finger.