ARRAY
Little Overclocker
|
Hallo .. ich hätte da mal eine Frage ^^ Also ich baue zurzeit mein Zimmer aus und würde gern für den Anfang alle Lampen, sprich alle Lichtquellen über einen Mikrokontroller steuerbar machen. Ich habe mir schon überlegt wie ich das lösen könnte und würde gerne eure Meinung dazu hören. Vl. habt ihr ein paar Verbesserungsvorschläge parat: Mein Schaltungsvorschlag schaut wie folgt aus: Also als Taster habe ich mir solche Taster gedacht: TasterBeim Mikrokontroller bin ich mir noch nicht sicher, denn hier fehlt mir die Erfahrung vl. könntet ihr mir etwas vorschlagen .. vl das hierAls Relais würde ich irgendwelche relais nehmen so wie man sie in Stromstossschaltungen verbaut: RelaisUnd als Lichtquelle werde ich entweder Lampen nutze welche mit 230V direkt betrieben werden oder auch Lampen welche einen Trafo auf 12V benötigen. Ich glaube das es das beste währe auch bei den 12V Lampen ein 230V relais zu schalten, denn sonst würde der Trafo, auch wenn die Lampen ausgeschaltet sind, laufen. Dem Mikrokontroller würde ich dann daraufhin programmieren, dass er wenn der Eingang 1 eine steigende Flanke signalisiert einen Impuls über Ausgang 1 an das Relais schickt und dieses dann das Licht einschaltet. Wenn nun das Licht ausgeschaltet werden soll passiert das gleiche noch einmal, nur diesesmal schaltet das Relais aus. Damit ich in den gesamten aufbau auch meinen PC inkludiere hätte ich mir gedacht, dass ich ihn als "Taster" einbaue. Dazu bräuchte ich nur eine Art Interface (RS232 oder USB) mit dem ich dann einen Impuls auf die Steuerleitung richtung zB. Eingang 1 schicke. Als ein solches interface habe ich an dieses hier gedacht: USB - Interface--> Bei den Beispielen auf conrad.at, ec. habe ich nur Beispiele gezeigt, da ist noch nichts entschieden! Ich hoffe ich konnte euch zeigen was ich gerne machen würde, dazu hätte ich nämlich noch ein paar fragen: - Mit welchen Spannung soll ich am besten Arbeiten? Denn ich werde nicht mit 230V durch die Taster und durch den Mikrokontroller fahren oder?
- Welche Bauteile soll ich am besten dafür verwenden?
- Welche Absicherungen gibt es gegen die Relais? Ich habe noch im hinterkopf das eine Eigeninduktion gibt wenn eine Spule das EM-Feld abbaut, muss ich da zusätzlich noch eine Freilaufdiode einbauen? - Denn meine Sorge besteht darin das sich diese Eigeninduktion schlecht auf meinen Mikrokontroller auswirkt. Muss ich noch andere Absicherungen treffen?
- Das Grundprinzip der Mikrokontollerprogrammierung verstehe ich, aber gibt es bestimmte Module mit denen ich den Mikrokontroller mit den PC verbinden kann oder muss ich mir die selber basteln?
- Was haltet ihr von der Idee den PC als Taster in die Schaltung einzubringen?
- Was sagt ihr zu meiner Schaltungsidee? Gibt es Verbesserungsvorschläge? Wie würdet ihr das ganze lösen?
tia ARRAY
|
Starsky
Erbeeren für alle!
|
nette spielerei, aber wozu das licht im zimmer per µc steuern? zu I.: sollte ja wohl klar sein, daß die steuerspannung nicht 230v sein kann. das wäre eine einmalige poweroff'sche schaltung.
|
ARRAY
Little Overclocker
|
wer will nicht im bett liegn und vom pc aus alles steuern?! .. im großen und ganzen wird das mit den computer eh nur eine spielerei werden, aber das andere soll halt so weit es mir möglich ist variable bleiben, und deshalb will ich das mit einem mikrokontroller lösen ^^
|
Master99
verträumter realist
|
welchen nutzen/vorteil erwartest dir durch so einen aufbau? so wie sich das liest hast du ja noch nicht wirklich erfahrung mit der materie (lass mich raten, erste klasse htl? ).... und für diesen minimalistischen funktionsaufbau braucht es wirklich keinen mikrocontroller. überleg dir doch mal was du eigentlich machen willst und DANN wie du das realisieren kannst. so wie das jetzt angedacht ist ist jede 0815 funksteuerung (mit handlicher fernbedienung) stylischer und jede mini-sps praktischer.
|
Starsky
Erbeeren für alle!
|
wer will nicht im bett liegn und vom pc aus alles steuern?! .. also ich kann gut darauf verzichten.
|
ARRAY
Little Overclocker
|
naja ... anfangs dachte ich mir ich mache eine 0815 stromstoßschaltung, nur dann hatte ich ein gespräch mit einem fünftklassler HTL und der meinte, dass es in meinem fall klüger wäre einen mikrokontroller zu benutzen weil man dann die schaltgruppen einfach über einen pc wahlweise dem beleuchtungskreis zuweisen kann. Und laut dieser Beratung ist eine SPS zu teuer und zu groß für so einen kleinen aufbau.
|
Castlestabler
Here to stay
|
Bevor du dir das wirklich überlegst: 1. Billig ist es auf keinen Fall und du musst wissen woher die ganzen Platinen bekommst die geätzt werden müssen.
2.Weiteres ist beim Schaltungsaufbau einiges zu beachten und vor allem auf die Ansteuerung der Relais sollte besonders geachtet werden, weil sonst hast schnell einen ordentlichen Kurschluss und im besten Fall geht nur die Platine übern Jordan.
3.Es gibt mittlerweile genügend fertige Lösungen die genau das können aber oft schon Funkübertragungen und ähnliche Sachen integriert haben und kaum teurer kommen.
Wenn eh alles kein Problem ist kann man es ruhig machen, aber ich würde mal mit der Schaltung beginnen und LED´s ansteuern und einfach beim Platinendesign einfach Verbindungen vorsehen und falls es wirklich so funktioniert wie du willst und du noch nicht zu teuer bist, einfach noch die Platinen für den 230V Teil zusammen löten.
|
Burschi1620
24/7 Santa Claus
|
Da hab ich mal ne "blöde" Frage: Magst du dann die Kabel aus den Unterputz rauszahn bis zum Microcontroller oder wie stellst dir das vor? Imho ungschickt. Es gibt eh Unterputz Funkschalter und Funkschalter für die Steckdose. Das is imho gscheiter. Wenn dir ganz fad ist, kannst du dann auch einen Sender bauen der vom PC aus gesteuert wird.
|
ARRAY
Little Overclocker
|
@Castlestabler Laut meinen Recherchen sind die Alternativen auch nicht wirklich günstiger. Könntest du bitte ein paar von deinen fertigen Lösungen aufzählen?
Und das mit den LEDs zum ausprobieren werde ich ganz bestimmt machen!
@Burschi1620 Ich bekomme mein zimmer im keller, und dort müssen wir dort sowieso neu verputzen. Und auf Funklösung möchte ich wirklich nicht umsteigen, ich werde auch so schon genug verstrahlt.
|
Master99
verträumter realist
|
naja ich hab ja keine große siemens industrie sps gemeint sondern was kleines handliches wie moeller easy z.b... -> eine eigenbaulösung mit platinen/netzteil udgl ist da sicherlich größer und preislich auch kaum/nicht billiger. gibt da beispielsweise ein starterkit mit 8 eingängen und 4 relaisausgängen inkl software und kabel um < 300 euro.
@ funk & strahlung: tschuldige aber des is ein dummes argument... so ein funkfernbedienung gibt nur im schaltaugenblick einen minimalen impuls aus. ein handy, dect-telefon, wlan, bluetooth usw. sendet aber die ganze zeit...
|
Starsky
Erbeeren für alle!
|
dann bastelst dir halt eine kabelfernbedienung. im ernst: funk ist noch die harmloseste strahlung...
|
ARRAY
Little Overclocker
|
wlan ist aus, bluetooth ist deaktiviert und handy liegt in der ecke *mit alufolie im zimmer sitz* .. scnr
naja .. i hab vergessen zu erwähnen das der keller noch nicht ausgebaut ist .. dh. ich muss die leitungen sowieso erst verlegen, daher sind funklösungen überflüssig. ^^"
PS: zum kabelverlegen verwende ich hauptsächlich einen kabelkanal, daher eher wenig unterputzinstallation.
Bearbeitet von ARRAY am 13.12.2009, 00:02
|
Master99
verträumter realist
|
wieso (schiache) kabelkanäle wenns eh ausgebaut wird?
machst dir einen schönen subverteiler wo alle schalterleitungen hinkommen und platz ist für deine schalteinheit - davon dann ein paar leerrohre zu den strategisch wichtigen punkten in deinem zimmer (wo dann bedienpanel, pc, whatever hinkommen) dann bist flexibel und nicht auf jahre auf so eine bastllösung angebunden.
bei der gelegenheit denkst natürlich auch an netzwerk und audioverkabelung....
|
ARRAY
Little Overclocker
|
Subverteiler ist geplant, Gb LAN, Audio, auch scho alles verplant, nur halt die steuerung der Lichter währe eine idee gewesen.
*hust* Und wenn schon das Licht nicht ausreichend ist einen Mikrokontroller zu verwenden, so geht mir auch durch den Kopf einen Motor auf das Ventil des Heizkörpers zu installieren und diesen gekoppelt mit einem TempFühler zu betreiben.
@Kritik Kabelkanal: ich bekomme auf 3 seiten (von 8) eine holzverschalung und in diese wird ein Kabelkanal integriert. - natürlich farblich passend. ^^
|
Master99
verträumter realist
|
Subverteiler ist geplant, Gb LAN, Audio, auch scho alles verplant, nur halt die steuerung der Lichter währe eine idee gewesen. verwend ein busssystem wenn du was exklusives haben willst! *hust* Und wenn schon das Licht nicht ausreichend ist einen Mikrokontroller zu verwenden, so geht mir auch durch den Kopf einen Motor auf das Ventil des Heizkörpers zu installieren und diesen gekoppelt mit einem TempFühler zu betreiben. dann würd dein mikrocontroller noch eine aufgabe lösen die es billiger und komfortabler schon ewig gscheit gelöst gibt -> heizungsregler/thermostat @Kritik Kabelkanal: ich bekomme auf 3 seiten (von 8) eine holzverschalung und in diese wird ein Kabelkanal integriert. - natürlich farblich passend. ^^ hoffentlich keine kinderzimmer-lärchen-verschalung *scnr* na du ich versteh deinen basteldrang ja gut und will das prinzipiell ja auch gar nicht bremsen... aber überleg dir doch was gescheites und tüftel dann da dran. eine lichtsteuerung über einen selbstgebauten mikroprozessor ist weder interessant noch cool (edit: außer wir reden von verschiedenen lichtszenen inkl. farbwahl usw... aber da brauchst weit mehr als 3 ausgänge und ein paar tausender für leuchtmittel...). es gibt nix lästigeres wenn so essentielle alltagsgeschichten nicht funktionieren weil du gerade die platine zerlegt hast, oder da beim rumspielen bist usw.
Bearbeitet von Master99 am 13.12.2009, 00:31
|