Erste Details zu IBMs Cell-Prozessor bekannt

Mr. Zet

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resident spacenerd

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29.11.2004 - 18:29

IBM, Sony und Toshiba haben heute in einer Pressemitteilung erstmals einige Details zum gemeinsam entwickelten Cell-Prozessor bekannt gegeben. So wurde nun z.B. bestätigt, dass das Design auf einem 64bit PowerPC Kern basiert. Der unter anderem in Sonys Playstation3 zum Einsatz kommende Prozessor ist hauptsächlich auf Media-Processing ausgelegt und soll über eine herausragende Gleitkommaleistung verfügen.

Wie in einer zweiten Press Release zu lesen ist, soll eine einzige "one rack Cell processor-based Workstation" auf eine nahezu unglaubliche Leistung von 16 Teraflops kommen, das ist die Hälfte dessen, wozu der Earth Simulator im Stande ist und der hat immerhin bis vor kurzem die Liste der Top500 Supercomputer angeführt :eek:

.
Allerdings ist nicht bekannt, über wieviele CPUs / Cores eine solche Workstation verfügen soll.

Weitere Details zum Cell: es handelt sich um eine - in 90 Nanometer (nm) Silicon-on-Insulator (SOI) Technologie gefertigte - Multicore Architektur, wobei jeder Core auch noch Multithreading-Fähigkeiten besitzt (ähnlich Intels HT). Darüber hinaus ist es auch möglich mehrere Betriebssysteme in einer virtuellen Umgebung parallel auszuführen.

Bei heise gibt es eine gute Zusammenfassung weiterer Details.

Danke an h4p3 für den Hinweis!

COLOSSUS

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GNUltra

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29.11.2004 - 18:34

Dazu fällt mir nur ein Fortune ein, das mir vor einigen Wochen beim Login entgegengestochen ist:

Zitat
Imagine that Cray computer decides to make a personal computer. It has a 100 GHz processor, 20 gigabytes of RAM, 1500 gigabytes of disk storage, a screen resolution of 4096 x 4096 pixels, relies entirely on voice recognition for input, fits in your shirt pocket and costs $300. What's the first question that the computer community asks?

"Is it PC compatible?"

Bearbeitet von COLOSSUS am 29.11.2004, 18:42 (Typo korrigiert)

Mr. Zet

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29.11.2004 - 18:38

und was willst du uns damit sagen?

SYSMATRIX

Legend
Legend

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29.11.2004 - 18:40

Zitat von COLOSSUS
Dazu fällt mir nur ein Fortune ein, das mir vor einigen WOchen beim Login entgegengestochen ist:

[...]

so true!

daisho

SHODAN

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29.11.2004 - 18:41

Zitat von Mr. Zet
und was willst du uns damit sagen?

Ist die CPU PC-Kompatibel? ( da ja auf PowerPC aufgebaut )

COLOSSUS

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GNUltra

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29.11.2004 - 18:49

Nein, was ich damit eigentlich sagen will:

Wir alle wissen, dass es Architekturen gibt, die sich für bestimmte Operationen und Berechnungen wesentlich besser eignen, als x86-CPUs.

Und was ich auch noch hinzuzufügen habe:

Sony und Co. zerreißen sich jedes mal die GOSCHN, wie verdammt geil und revoluionär und grenzgenial und überhaupt ihr neues Konsolenherz denn ist - und nach spätestens einem Jahr wird die Technologie von einem weserntlich vielseitigeren x86er-Core an die Wand geklatscht, dass Blut spritzt. War schon immer so - und ich glaube auch, dass es so bleiben wird, daran können sie nur durch ein lauffähiges Serienmodell, und nicht durch vollmundige Ankündigungen etwas ändern. Weil es wäre gröbst unwirtschaftlich und ganz und gar nicht kapitalistisch, eine derartige Revolution an billiger Rechenpower einzuläuten, wenn man doch mit sagen wir der eineinhalbfachen x86er-Performance zu 3/4 des Preises bis zur Vergasung absahnen könnte.

Ich tippe also drauf, dass die Messungen der FLOPS und aller anderen vapour-Leistungsmerkmale direkt aus der Marketingabteilung kommen.

Mr. Zet

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resident spacenerd

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29.11.2004 - 19:17

Was interessiert mich bei dem Teil bitte allen ernstes "PC-Kompatibilität"? :confused:

.) Es soll Betriebssysteme geben, die nicht auf x86 Architekturen beschränkt sind.
.) Jedem seine Meinung. Meine ist eben jene, das x86 ein 20 Jahre alter Crap ist, der endlich ersetzt gehört. Spätestens wenn eine der kommenden GPU Generationen beim x86 emulieren schneller ist, als eine native x86 CPU, wird man sich fragen wozu wir noch daran festhalten

(Achtung: Ironie!)

Und @ "Sony Marketing Hype": bester Grund für mich warum das imho kein Bluff ist: IBM

btw: spezialisierten CPUs gehört imho die Zukunft, ganz einfach deshalb, weil in den letzten Jahren die Synchronistationsprobleme immer besser gemeistert wurden, wärend die physikalischen Limitationen für Multipurpose CPUs immer mehr zum Problem wurden, in welche Richtung uns das führt ist abzusehen.

XXL

insomnia

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29.11.2004 - 22:46

ich würd gern wissen wieviel tflops dann die neue Ps3 haben soll ...

mr.nice.

differential image maker

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30.11.2004 - 12:33

Der kommende Nintendo und die X-Box 2 verwenden ja den gleichen Kern oder wars gar der Nintendo und die PS3 ?
Weiß auch nicht mehr genau, bin nicht so ganz am laufenden was Konsolen betrifft...irgendwo las ich PS3 ca. 1-2 TFLOP (weiß nicht welche Ausbaustufe)
und zwei von den drei Herstellern verwenden den gleiche Prozzi, das steht fest.
Mit der PS3 wird's sicher ein ziemlich großer Schritt zu nahezu fotorealistisch-realtime gerendeter Grafik, wenn man bedenkt HDTV + BlueDisc + 3 Cell Cores... feini feini
Hab ja gelesen dass die Next Gen. Konsolen von Sony und Microsoft in jeweils 3 Ausbaustufen kommen werden im Bereich von 250-550 € und natürlich nur die beste, teuerste und am spätesten Erscheinende soll keine Kastraten haben und vielleicht sogar echt was reißen im vgl. zu HighEnd PC's... wer's glaubt

Bearbeitet von mr.nice. am 30.11.2004, 12:40

maXX

16 bit herz

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30.11.2004 - 16:27

hab ich noch gar nicht gewusst, das die ps3 3 cell-prozessoren hat, gibts da ne quelle?

COLOSSUS

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GNUltra

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30.11.2004 - 16:33

Apropos PS3 - das Ding wurde auf irgendwann 2006 verschoben.

Ich rieche die heiße Luft förmlich :>

maXX

16 bit herz

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30.11.2004 - 16:40

japan release?

Viper780

Er ist tot, Jim!

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30.11.2004 - 21:53

also imho sollt die PS3 noch mit ARM CPU's bestückt werden und erst a PS4 mit mehreren cell CPU's rauskommen.

die X-Box2 hat aber an PowerPC drinnen wenn i mi ned gewaltig irre

starfucker

Schweine an die Macht

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30.11.2004 - 21:53

Zitat von mr.nice.
Der kommende Nintendo und die X-Box 2 verwenden ja den gleichen Kern oder wars gar der Nintendo und die PS3 ?
Weiß auch nicht mehr genau, bin nicht so ganz am laufenden was Konsolen betrifft...irgendwo las ich PS3 ca. 1-2 TFLOP (weiß nicht welche Ausbaustufe)
und zwei von den drei Herstellern verwenden den gleiche Prozzi, das steht fest.
Mit der PS3 wird's sicher ein ziemlich großer Schritt zu nahezu fotorealistisch-realtime gerendeter Grafik, wenn man bedenkt HDTV + BlueDisc + 3 Cell Cores... feini feini
Hab ja gelesen dass die Next Gen. Konsolen von Sony und Microsoft in jeweils 3 Ausbaustufen kommen werden im Bereich von 250-550 € und natürlich nur die beste, teuerste und am spätesten Erscheinende soll keine Kastraten haben und vielleicht sogar echt was reißen im vgl. zu HighEnd PC's... wer's glaubt

Microsoft und Nintendo benutzen imo den selben Grafikchip von ATI.

moep

OC Addicted

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30.11.2004 - 22:52

Zitat von mr.nice.
nur die beste, teuerste und am spätesten Erscheinende soll keine Kastraten haben und vielleicht sogar echt was reißen im vgl. zu HighEnd PC's... wer's glaubt

sicher wird sie im vgl. zu High-End PCs was reissen, allerdings nur für 3-4 Monate.

Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12044	29.11.2004 - 18:29 IBM, Sony und Toshiba haben heute in einer Pressemitteilung erstmals einige Details zum gemeinsam entwickelten Cell-Prozessor bekannt gegeben. So wurde nun z.B. bestätigt, dass das Design auf einem 64bit PowerPC Kern basiert. Der unter anderem in Sonys Playstation3 zum Einsatz kommende Prozessor ist hauptsächlich auf Media-Processing ausgelegt und soll über eine herausragende Gleitkommaleistung verfügen. Wie in einer zweiten Press Release zu lesen ist, soll eine einzige "one rack Cell processor-based Workstation" auf eine nahezu unglaubliche Leistung von 16 Teraflops kommen, das ist die Hälfte dessen, wozu der Earth Simulator im Stande ist und der hat immerhin bis vor kurzem die Liste der Top500 Supercomputer angeführt . Allerdings ist nicht bekannt, über wieviele CPUs / Cores eine solche Workstation verfügen soll. Weitere Details zum Cell: es handelt sich um eine - in 90 Nanometer (nm) Silicon-on-Insulator (SOI) Technologie gefertigte - Multicore Architektur, wobei jeder Core auch noch Multithreading-Fähigkeiten besitzt (ähnlich Intels HT). Darüber hinaus ist es auch möglich mehrere Betriebssysteme in einer virtuellen Umgebung parallel auszuführen. Bei heise gibt es eine gute Zusammenfassung weiterer Details. Danke an h4p3 für den Hinweis!
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12083	29.11.2004 - 18:34 Dazu fällt mir nur ein Fortune ein, das mir vor einigen Wochen beim Login entgegengestochen ist: Zitat Imagine that Cray computer decides to make a personal computer. It has a 100 GHz processor, 20 gigabytes of RAM, 1500 gigabytes of disk storage, a screen resolution of 4096 x 4096 pixels, relies entirely on voice recognition for input, fits in your shirt pocket and costs $300. What's the first question that the computer community asks? "Is it PC compatible?" Bearbeitet von COLOSSUS am 29.11.2004, 18:42 (Typo korrigiert)
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12044	29.11.2004 - 18:38 und was willst du uns damit sagen?
SYSMATRIX Legend Legend Registered: May 2000 Location: ~ Posts: 5020	29.11.2004 - 18:40 Zitat von COLOSSUS Dazu fällt mir nur ein Fortune ein, das mir vor einigen WOchen beim Login entgegengestochen ist: [...] so true!
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19724	29.11.2004 - 18:41 Zitat von Mr. Zet und was willst du uns damit sagen? Ist die CPU PC-Kompatibel? ( da ja auf PowerPC aufgebaut )
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12083	29.11.2004 - 18:49 Nein, was ich damit eigentlich sagen will: Wir alle wissen, dass es Architekturen gibt, die sich für bestimmte Operationen und Berechnungen wesentlich besser eignen, als x86-CPUs. Und was ich auch noch hinzuzufügen habe: Sony und Co. zerreißen sich jedes mal die GOSCHN, wie verdammt geil und revoluionär und grenzgenial und überhaupt ihr neues Konsolenherz denn ist - und nach spätestens einem Jahr wird die Technologie von einem weserntlich vielseitigeren x86er-Core an die Wand geklatscht, dass Blut spritzt. War schon immer so - und ich glaube auch, dass es so bleiben wird, daran können sie nur durch ein lauffähiges Serienmodell, und nicht durch vollmundige Ankündigungen etwas ändern. Weil es wäre gröbst unwirtschaftlich und ganz und gar nicht kapitalistisch, eine derartige Revolution an billiger Rechenpower einzuläuten, wenn man doch mit sagen wir der eineinhalbfachen x86er-Performance zu 3/4 des Preises bis zur Vergasung absahnen könnte. Ich tippe also drauf, dass die Messungen der FLOPS und aller anderen vapour-Leistungsmerkmale direkt aus der Marketingabteilung kommen.
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12044	29.11.2004 - 19:17 Was interessiert mich bei dem Teil bitte allen ernstes "PC-Kompatibilität"? .) Es soll Betriebssysteme geben, die nicht auf x86 Architekturen beschränkt sind. .) Jedem seine Meinung. Meine ist eben jene, das x86 ein 20 Jahre alter Crap ist, der endlich ersetzt gehört. Spätestens wenn eine der kommenden GPU Generationen beim x86 emulieren schneller ist, als eine native x86 CPU, wird man sich fragen wozu wir noch daran festhalten (Achtung: Ironie!) Und @ "Sony Marketing Hype": bester Grund für mich warum das imho kein Bluff ist: IBM btw: spezialisierten CPUs gehört imho die Zukunft, ganz einfach deshalb, weil in den letzten Jahren die Synchronistationsprobleme immer besser gemeistert wurden, wärend die physikalischen Limitationen für Multipurpose CPUs immer mehr zum Problem wurden, in welche Richtung uns das führt ist abzusehen.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	29.11.2004 - 22:46 ich würd gern wissen wieviel tflops dann die neue Ps3 haben soll ...
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6484	30.11.2004 - 12:33 Der kommende Nintendo und die X-Box 2 verwenden ja den gleichen Kern oder wars gar der Nintendo und die PS3 ? Weiß auch nicht mehr genau, bin nicht so ganz am laufenden was Konsolen betrifft...irgendwo las ich PS3 ca. 1-2 TFLOP (weiß nicht welche Ausbaustufe) und zwei von den drei Herstellern verwenden den gleiche Prozzi, das steht fest. Mit der PS3 wird's sicher ein ziemlich großer Schritt zu nahezu fotorealistisch-realtime gerendeter Grafik, wenn man bedenkt HDTV + BlueDisc + 3 Cell Cores... feini feini Hab ja gelesen dass die Next Gen. Konsolen von Sony und Microsoft in jeweils 3 Ausbaustufen kommen werden im Bereich von 250-550 € und natürlich nur die beste, teuerste und am spätesten Erscheinende soll keine Kastraten haben und vielleicht sogar echt was reißen im vgl. zu HighEnd PC's... wer's glaubt Bearbeitet von mr.nice. am 30.11.2004, 12:40
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	30.11.2004 - 16:27 hab ich noch gar nicht gewusst, das die ps3 3 cell-prozessoren hat, gibts da ne quelle?
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12083	30.11.2004 - 16:33 Apropos PS3 - das Ding wurde auf irgendwann 2006 verschoben. Ich rieche die heiße Luft förmlich :>
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	30.11.2004 - 16:40 japan release?
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50106	30.11.2004 - 21:53 also imho sollt die PS3 noch mit ARM CPU's bestückt werden und erst a PS4 mit mehreren cell CPU's rauskommen. die X-Box2 hat aber an PowerPC drinnen wenn i mi ned gewaltig irre
starfucker Schweine an die Macht Registered: Dec 2001 Location: Deutschland Posts: 2849	30.11.2004 - 21:53 Zitat von mr.nice. Der kommende Nintendo und die X-Box 2 verwenden ja den gleichen Kern oder wars gar der Nintendo und die PS3 ? Weiß auch nicht mehr genau, bin nicht so ganz am laufenden was Konsolen betrifft...irgendwo las ich PS3 ca. 1-2 TFLOP (weiß nicht welche Ausbaustufe) und zwei von den drei Herstellern verwenden den gleiche Prozzi, das steht fest. Mit der PS3 wird's sicher ein ziemlich großer Schritt zu nahezu fotorealistisch-realtime gerendeter Grafik, wenn man bedenkt HDTV + BlueDisc + 3 Cell Cores... feini feini Hab ja gelesen dass die Next Gen. Konsolen von Sony und Microsoft in jeweils 3 Ausbaustufen kommen werden im Bereich von 250-550 € und natürlich nur die beste, teuerste und am spätesten Erscheinende soll keine Kastraten haben und vielleicht sogar echt was reißen im vgl. zu HighEnd PC's... wer's glaubt Microsoft und Nintendo benutzen imo den selben Grafikchip von ATI.
moep OC Addicted Registered: Jun 2001 Location: here Posts: 2149	30.11.2004 - 22:52 Zitat von mr.nice. nur die beste, teuerste und am spätesten Erscheinende soll keine Kastraten haben und vielleicht sogar echt was reißen im vgl. zu HighEnd PC's... wer's glaubt sicher wird sie im vgl. zu High-End PCs was reissen, allerdings nur für 3-4 Monate.

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