(echtes) Firewire 800 auf PC -> möglich ?!?

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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13.12.2004 - 01:34

Frage: ein Freund von mir will sich eine LaCie Bigger Disk Extreme 1TB zulegen, allerdings nicht für Mac sondern für PC was ja ansich kein Prob ist... wirklich schnell ist das Teil aber nur per FW800, FW400 funzt zwar sicher nur halt um einiges langsamer.

aber wie sieht es mit Firewire 800 Unterstützung auf dem PC-Sektor aus ?!? bei Mac's ist es mir schon klar aber bei PC's ist das ja irgendwie überhaupt kein Thema... FW800 PCI-Karten gibt es auch nur 4-5 verschiedene Modelle laut Geizhals also fag ich mich ob das dann überhaupt als "echtes" FW800, also mit der vollen Geschwindigkeit funzt :confused:

tia

EddieRodriguez

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13.12.2004 - 01:53

mit sp2 gibts kompatibilitäts-probleme.

mit sp1 funktionieren alle karten.

fw800 ist ja langsamer als pci, daher fährt der controller immer mit 100%, also 80mbyte.

Garbage

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13.12.2004 - 01:53

es gibt schon ein paar wenige mainboards auf denen ieee1394b controller verbaut werden.
warum solls nicht funken? wenn fw800 bei der karte steht, dann muß es auch funktionieren"." nachdem zumindest auf den mobos bis jetzt nur TI ctrl verbaut werden, sollte die leistung dort eigentlich ok sein, einzig der pci bus könnte bremsen wenn viele geräte drauf hängen.

EddieRodriguez

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13.12.2004 - 01:57

der pci-bus bremst nicht, keine sorge.

die gigabyte boards haben 1394b controller onboard!

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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13.12.2004 - 01:58

Zitat von EddieRodriguez
mit sp2 gibts kompatibilitäts-probleme.

hmm, genau sowas in die Richtung wollt ich hören (genauergesagt eigentlich nicht - aber ist immer gut wenn man sowas weiss) hast du dazu Details ?!?

auf dem Rechner läuft Win2k also wärs egal in dem Fall...
Mainboard wird aber sicher nicht gewechselt deswegen also kommt nur eine PCI-Karte in Frage, schneller als USB 2.0 sollte es ja trotzdem sein zumindest wenn man den Produktspects glauben kann...

Cobase

Mr. RAM

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13.12.2004 - 02:09

Zitat von whitegrey
schneller als USB 2.0 sollte es ja trotzdem sein zumindest wenn man den Produktspects glauben kann...

Sogar 1394a ist schneller als USB2.0, also ist deine Hoffnung berechtigt.

EddieRodriguez

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13.12.2004 - 02:15

1394a hat maximal 40mbyte/s und usb 2.0 46mbyte/s

man muss bei sp2 die alten 1394 treiber installieren. das ist allerdings sehr kompliziert, weil windows 3 sicherheitsmechanismen hat, die verhindern, dass nach einem neustart wirklich die alten (offiziell unsicheren) verwendet werden. das ganze ist eine ziemlich komplizierte angelegenheit. aber es soll funktionieren.

Silvasurfer

I do my own stunts

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13.12.2004 - 02:35

Zitat von EddieRodriguez
1394a hat maximal 40mbyte/s und usb 2.0 46mbyte/s

aja aber usb 2.0 hat einen höheren protokoll aufwand was den teoretischen vorsprung um etliches verschmälert, also laut meinen test mit meiner externen platte hat ergeben das firewire schneller is

Cobase

Mr. RAM

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13.12.2004 - 14:57

Zitat von EddieRodriguez
1394a hat maximal 40mbyte/s und usb 2.0 46mbyte/s

Theoretischer Schmafu. Firewire IST schneller als USB in Real Life. Und an die theoretischen Datenübertragungsraten kommen beide Übertragungsverfahren bei Dauertransfer nicht ran.

Viper780

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13.12.2004 - 15:07

@Cobase stimmt nimma ganz die USB 2.0 chips sand mittlerweile besser worden und sand bei guten externen geräten besser als FW400

Pyros

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13.12.2004 - 15:10

Zitat von Viper780
@Cobase stimmt nimma ganz die USB 2.0 chips sand mittlerweile besser worden und sand bei guten externen geräten besser als FW400

Wo findet man dazu Testergebnisse?

Viper780

Er ist tot, Jim!

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13.12.2004 - 15:30

zB die HD wechselrahmen tests in da c't

Cobase

Mr. RAM

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13.12.2004 - 19:31

Zitat von Viper780
zB die HD wechselrahmen tests in da c't

Keine Ahnung, wo du das herhast, aber im letzten USB/FW-Gehäuse Test (c't 19/04) kam kein einziges Gehäuse mit USB auf mehr als 13,5MB/s, was sich mit meinen Ergebnissen deckt.

Woifi

Addicted

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13.12.2004 - 19:47

Zitat von Cobase
Keine Ahnung, wo du das herhast, aber im letzten USB/FW-Gehäuse Test (c't 19/04) kam kein einziges Gehäuse mit USB auf mehr als 13,5MB/s, was sich mit meinen Ergebnissen deckt.

ack, beste werte 13,3 usb gegen 15,1 bei fw400 (fw800: 17,7) (c't 19/04 S154-157)

lt. c't ist der speed bei den gehäusen sehr unterschiedlich (von 8,6 bis 13 MB/sec bei usb2 alles drin; bei fw400 schwankts ned arg 11,5 bis 15,1 MB/sec)

[x] fw bei externen gehäusen

hth

woifi

edit: sry, übersehen: viper hat von hd-wechselrahmen gesprochen!

Garbage

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13.12.2004 - 20:22

mit was haben die da getestet?

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7353	13.12.2004 - 01:34 Frage: ein Freund von mir will sich eine LaCie Bigger Disk Extreme 1TB zulegen, allerdings nicht für Mac sondern für PC was ja ansich kein Prob ist... wirklich schnell ist das Teil aber nur per FW800, FW400 funzt zwar sicher nur halt um einiges langsamer. aber wie sieht es mit Firewire 800 Unterstützung auf dem PC-Sektor aus ?!? bei Mac's ist es mir schon klar aber bei PC's ist das ja irgendwie überhaupt kein Thema... FW800 PCI-Karten gibt es auch nur 4-5 verschiedene Modelle laut Geizhals also fag ich mich ob das dann überhaupt als "echtes" FW800, also mit der vollen Geschwindigkeit funzt tia
EddieRodriguez AUDIO-ENGINEER Registered: May 2003 Location: wean Posts: 1034	13.12.2004 - 01:53 mit sp2 gibts kompatibilitäts-probleme. mit sp1 funktionieren alle karten. fw800 ist ja langsamer als pci, daher fährt der controller immer mit 100%, also 80mbyte.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11333	13.12.2004 - 01:53 es gibt schon ein paar wenige mainboards auf denen ieee1394b controller verbaut werden. warum solls nicht funken? wenn fw800 bei der karte steht, dann muß es auch funktionieren"." nachdem zumindest auf den mobos bis jetzt nur TI ctrl verbaut werden, sollte die leistung dort eigentlich ok sein, einzig der pci bus könnte bremsen wenn viele geräte drauf hängen.
EddieRodriguez AUDIO-ENGINEER Registered: May 2003 Location: wean Posts: 1034	13.12.2004 - 01:57 der pci-bus bremst nicht, keine sorge. die gigabyte boards haben 1394b controller onboard!
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7353	13.12.2004 - 01:58 Zitat von EddieRodriguez mit sp2 gibts kompatibilitäts-probleme. hmm, genau sowas in die Richtung wollt ich hören (genauergesagt eigentlich nicht - aber ist immer gut wenn man sowas weiss) hast du dazu Details ?!? auf dem Rechner läuft Win2k also wärs egal in dem Fall... Mainboard wird aber sicher nicht gewechselt deswegen also kommt nur eine PCI-Karte in Frage, schneller als USB 2.0 sollte es ja trotzdem sein zumindest wenn man den Produktspects glauben kann...
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17900	13.12.2004 - 02:09 Zitat von whitegrey schneller als USB 2.0 sollte es ja trotzdem sein zumindest wenn man den Produktspects glauben kann... Sogar 1394a ist schneller als USB2.0, also ist deine Hoffnung berechtigt.
EddieRodriguez AUDIO-ENGINEER Registered: May 2003 Location: wean Posts: 1034	13.12.2004 - 02:15 1394a hat maximal 40mbyte/s und usb 2.0 46mbyte/s man muss bei sp2 die alten 1394 treiber installieren. das ist allerdings sehr kompliziert, weil windows 3 sicherheitsmechanismen hat, die verhindern, dass nach einem neustart wirklich die alten (offiziell unsicheren) verwendet werden. das ganze ist eine ziemlich komplizierte angelegenheit. aber es soll funktionieren.
Silvasurfer I do my own stunts Registered: Feb 2002 Location: kärnten Posts: 4595	13.12.2004 - 02:35 Zitat von EddieRodriguez 1394a hat maximal 40mbyte/s und usb 2.0 46mbyte/s aja aber usb 2.0 hat einen höheren protokoll aufwand was den teoretischen vorsprung um etliches verschmälert, also laut meinen test mit meiner externen platte hat ergeben das firewire schneller is
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17900	13.12.2004 - 14:57 Zitat von EddieRodriguez 1394a hat maximal 40mbyte/s und usb 2.0 46mbyte/s Theoretischer Schmafu. Firewire IST schneller als USB in Real Life. Und an die theoretischen Datenübertragungsraten kommen beide Übertragungsverfahren bei Dauertransfer nicht ran.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49836	13.12.2004 - 15:07 @Cobase stimmt nimma ganz die USB 2.0 chips sand mittlerweile besser worden und sand bei guten externen geräten besser als FW400
Pyros fire walk with me Registered: Sep 2002 Location: Traun Posts: 3090	13.12.2004 - 15:10 Zitat von Viper780 @Cobase stimmt nimma ganz die USB 2.0 chips sand mittlerweile besser worden und sand bei guten externen geräten besser als FW400 Wo findet man dazu Testergebnisse?
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49836	13.12.2004 - 15:30 zB die HD wechselrahmen tests in da c't
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17900	13.12.2004 - 19:31 Zitat von Viper780 zB die HD wechselrahmen tests in da c't Keine Ahnung, wo du das herhast, aber im letzten USB/FW-Gehäuse Test (c't 19/04) kam kein einziges Gehäuse mit USB auf mehr als 13,5MB/s, was sich mit meinen Ergebnissen deckt.
Woifi Addicted Registered: Jun 2003 Location: $home Posts: 485	13.12.2004 - 19:47 Zitat von Cobase Keine Ahnung, wo du das herhast, aber im letzten USB/FW-Gehäuse Test (c't 19/04) kam kein einziges Gehäuse mit USB auf mehr als 13,5MB/s, was sich mit meinen Ergebnissen deckt. ack, beste werte 13,3 usb gegen 15,1 bei fw400 (fw800: 17,7) (c't 19/04 S154-157) lt. c't ist der speed bei den gehäusen sehr unterschiedlich (von 8,6 bis 13 MB/sec bei usb2 alles drin; bei fw400 schwankts ned arg 11,5 bis 15,1 MB/sec) [x] fw bei externen gehäusen hth woifi edit: sry, übersehen: viper hat von hd-wechselrahmen gesprochen!
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11333	13.12.2004 - 20:22 mit was haben die da getestet?

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