Gewährleistung ab 2002 auswirkung auf Preìs?

taz

Legend

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03.01.2002 - 19:11

sicher gilt gewährleistung nur für mängel im zeitpunkt der erbringung der leistung (zb da wo du es kaufst) aber ein mangel muss ja nicht sichtbar sein zb bei einem motherboard gehen 4 von 5 pci slots einwandfrei und erst nach 4 monaten benutzt du eben diesen defekten --> gewährleistung

bisher musste der konsument beweisen dass der mangel schon von beginn vorhanden war
nun ist es so dass in den ersten 6 monaten der händler beweisen muss dass der defekt ned schon von beginn war sondern erst später aufgetreten is zb unsachgemäßen gebrauch nach 6 monaten ( also die restl 1,5 jahre) ist die beweislastfrage wie früher d.h. konsument muss beweisen dass defekt schon von beginn war.

damit soll gewährleistung für konsoumenten leichter sein aber sich trotzdem möglichst in den ersten 6 monaten abspielen
**Predigt zu Ende**

HP

Legend
Moneymaker

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03.01.2002 - 19:16

Zitat
Wobei zum Beispiel http://shop.rascom.at/ da eine wohltuende (für die Augen Ausnahme ist!

Danke Legshot, jAcKz und ich haben das ganz gut gemacht

Legshot

Little Overclocker

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03.01.2002 - 19:55

Zitat von h4p3
Danke Legshot, jAcKz und ich haben das ganz gut gemacht

Jo wirklich fesch

Es legen leider ned sehr viele HW Händler wert auf ne gute homepage...
Ned nur das Design sondern auch die Navigation und die Übersichtlichkeit sind wichtig. Da das Web irgendwie ja doch, mehr oder weniger eine große Rolle in Zukunft und auch schon jetzt spielt bzw. spielen wird

(dummer Satz irgendwie

)

HP

Legend
Moneymaker

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03.01.2002 - 19:58

Zitat von Legshot
Jo wirklich fesch

Es legen leider ned sehr viele HW Händler wert auf ne gute homepage...
Ned nur das Design sondern auch die Navigation und die Übersichtlichkeit sind wichtig. Da das Web irgendwie ja doch, mehr oder weniger eine große Rolle in Zukunft und auch schon jetzt spielt bzw. spielen wird (dummer Satz irgendwie )

Komisch ist aber, dass der Shop eine Open Source Software ist und trotzdem so genial ist

Dazu noch eine Portion HP Geschmack und ein wenig jAcKz sickness, und alles ist moeglich :cool:

Legshot

Little Overclocker

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03.01.2002 - 20:15

Zitat von h4p3
Komisch ist aber, dass der Shop eine Open Source Software ist und trotzdem so genial ist

Dazu noch eine Portion HP Geschmack und ein wenig jAcKz sickness, und alles ist moeglich

OpenSource SW ist doch meist eh mit viel mehr liebe gemacht als Kommerzielle...

Siehe: http://sourceforge.net/projects/phpbb/ bzw. das TestForum zum angaffen http://phpbb.sourceforge.net/phpBB2/

HP

Legend
Moneymaker

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03.01.2002 - 23:07

Zitat von Legshot
OpenSource SW ist doch meist eh mit viel mehr liebe gemacht als Kommerzielle...

Siehe: http://sourceforge.net/projects/phpbb/ bzw. das TestForum zum angaffen http://phpbb.sourceforge.net/phpBB2/

Ja is nett, aber phpbb2 beisst bei groesseren Communities total ab, zu Server lastig.

manalishi

tl;dr

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04.01.2002 - 12:25

Zitat von h4p3
Ja is nett, aber phpbb2 beisst bei groesseren Communities total ab, zu Server lastig.

hehe, das erinnert fast an die original-ubb zeiten

HP

Legend
Moneymaker

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04.01.2002 - 18:24

Zitat von manalishi
hehe, das erinnert fast an die original-ubb zeiten

Ja, argh, UBB 6 haette eine Quad Xeon Maschine braucht zu Peak Times :cool:

flying_teapot

Undiskutant

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05.01.2002 - 15:12

Schaut `mal hier, und die Frage in diesem Thread wird nun endgueltig beantwortet :

http://wien.orf.at/oesterreich.orf?...1&id=172783

2 bis 3 Prozent von einem Komplettsystem sind doch einiges an Euro,finde ich...

nostalgia.

CWsoft

Big d00d

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05.01.2002 - 17:37

Sorry, einmal zuviel [return] gedrückt, und nur mehr das Zitat war vorhanden. Also nochmal:

Zitat von Mr. Zet
...wozu wurde die Gewährleistungsfrist dann auf 2 Jahre angehoben? Ich kenne wohl kaum jemanden, der sich ein Produkt kauft, 1,5 Jahre in Kasten legt, erst dann verwendet und herausfindet, dass es defekt ist.

Das Gewährleistungsrecht wurde nicht für Computer, sondern allgemein für "bewegliche Sachen" konzipiert. Eine der beweglichsten Sachen ist zweifellos ein Auto. Auf diesem Sektor gibt es Beispiele wie Sand am Meer:

Bei gefährlichen konstruktiven Mängel, die oft erst viele Monate nach Auslieferung erkannt werden, gibt es Rückrufaktinen der Autohersteller. Diese Dinge z.B. fallen unter Gewährleistung.

Oder ein anderes Beispiel: Der Fall des Fiat Uno, dessen Benzinleitungen einige Zeit lang aus nicht geeignetem Kunststoff bestanden. Es hat im Autoinneren nach einiger Zeit, als sich der Kunststoff chemisch verändert hat, sehr stark nach Benzin gestunken. für eine Explosion hat es nicht gereicht, daher kein Rückruf. Aber ein Fall für die Gewährleistung. Hier lag ein produktiver Mangel vor, der zum Zeitpunkt der Auslieferung bestanden hat, aber nicht erkannt wurde.

Bearbeitet von CWsoft am 05.01.2002, 17:49

manalishi

tl;dr

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05.01.2002 - 17:57

Zitat von nostalgia
Schaut `mal hier, und die Frage in diesem Thread wird nun endgueltig beantwortet :

http://wien.orf.at/oesterreich.orf?...1&id=172783

2 bis 3 Prozent von einem Komplettsystem sind doch einiges an Euro,finde ich...

nostalgia.

naja. die händler in der elektronik-branche haben nix zu lachen IMHO. wenn einer nicht nur wertbeständige sachen wie cases oder kühler/lüfter oder laufwerke verkauft, hat er kaum spannen und seit geizhals habens die noch ein stückchen schwerer. und überhaupt: wenn einer für ein paar frames mehr 1000 schilling zusätzlich ausgibt, jucken den die zwei drei prozent eh nicht...

DirtyHarry

aka robobimbo

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07.01.2002 - 10:30

Was ganz anderes. Ist es im Zuge der €uro Umstellung nicht untersagt bis zum 30.06.2001 die Preise zu verändern. Vielleicht sollte sich einer den Spass machen und den Goldadler beim Konsumentenschutz verpfeiffen!

ciao

Harry

Roland

Big d00d

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07.01.2002 - 10:35

ich fürchte da irrst Du!

Nur bei ganz wenigen bestimmten produkten, darf es keine EUROBEDINGTE Preiserhöhung geben. -> Gewährleistungsfristverlängerung hat nichts mit dem Euro zu tun.

Produziert mehr Kosten und irgendwer wird dafür zahlen müssen. Nachdem der Konsument den Vorteil daraus hat, wir er wohl dafür zahlen müssen.

Bearbeitet von Roland am 07.01.2002, 10:36

Legshot

Little Overclocker

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07.01.2002 - 14:19

Da Gewährleistung != Garantie ist bezweifle ich, dass es, bezogen auf die Computerbranche, großartig höhere Kosten geben wird?

Es wird doch seltenst vorkommen, dass ein Fehler erst nach 2 Jahren entdeckt wird, der schon beim Kauf vorhanden war.

Nach 6 Monaten muß der Kunder das außerdem erst mal beweisen

---

IBM gibt schon seit eh und je 5 Jährchen Garantie auf Festplatten und ist deswegen auch nicht teurer als andere Hersteller.

---

Ich finde es halt irgendwie voreilig und übertrieben schon mal glatte 7% auf die Preise draufzuschlagen, ohne schon zu wissen, ob wirklich so hohe Mehr-Kosten auf einen zukommen...

Zum Glück macht das ja (bis jetzt) nur der Goldadler

Legshot

P.S.: Der Kunde zahlt sowieso immer drauf

flying_teapot

Undiskutant

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07.01.2002 - 14:22

@Roland

Naja....soooo einen Vorteil seh` ich fuer den Kunden nicht das es 3 % hoehere Preise (kommt dann noch Mehrwertsteuer dazu) rechtfertigt.

Ok,wenn das solche Haendler machen,welchen die Kunden wirklich auch mehr bedeuten als nur "zahlende Objekte" dann wuerde mich das nicht stoeren,dies ist dann auch wirklich berechtigt...Aber Riesenmaerkte wie Cosmos,Mediamarkt+Saturn,Conrad...sollten sowas besser nicht machen...Dazu ist das Service im allgemeinen zu `lau ...bzw. wird mann als Kunde dort immer der "Angeschi**ene" sein.

nostalgia.

taz Legend Registered: Apr 2000 Location: ärgsten Kaff Posts: 2233	03.01.2002 - 19:11 sicher gilt gewährleistung nur für mängel im zeitpunkt der erbringung der leistung (zb da wo du es kaufst) aber ein mangel muss ja nicht sichtbar sein zb bei einem motherboard gehen 4 von 5 pci slots einwandfrei und erst nach 4 monaten benutzt du eben diesen defekten --> gewährleistung bisher musste der konsument beweisen dass der mangel schon von beginn vorhanden war nun ist es so dass in den ersten 6 monaten der händler beweisen muss dass der defekt ned schon von beginn war sondern erst später aufgetreten is zb unsachgemäßen gebrauch nach 6 monaten ( also die restl 1,5 jahre) ist die beweislastfrage wie früher d.h. konsument muss beweisen dass defekt schon von beginn war. damit soll gewährleistung für konsoumenten leichter sein aber sich trotzdem möglichst in den ersten 6 monaten abspielen Predigt zu Ende
HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21818	03.01.2002 - 19:16 Zitat Wobei zum Beispiel http://shop.rascom.at/ da eine wohltuende (für die Augen Ausnahme ist! Danke Legshot, jAcKz und ich haben das ganz gut gemacht
Legshot Little Overclocker Registered: Oct 2000 Location: Breitenfurt Posts: 74	03.01.2002 - 19:55 Zitat von h4p3 Danke Legshot, jAcKz und ich haben das ganz gut gemacht Jo wirklich fesch Es legen leider ned sehr viele HW Händler wert auf ne gute homepage... Ned nur das Design sondern auch die Navigation und die Übersichtlichkeit sind wichtig. Da das Web irgendwie ja doch, mehr oder weniger eine große Rolle in Zukunft und auch schon jetzt spielt bzw. spielen wird (dummer Satz irgendwie )
HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21818	03.01.2002 - 19:58 Zitat von Legshot Jo wirklich fesch Es legen leider ned sehr viele HW Händler wert auf ne gute homepage... Ned nur das Design sondern auch die Navigation und die Übersichtlichkeit sind wichtig. Da das Web irgendwie ja doch, mehr oder weniger eine große Rolle in Zukunft und auch schon jetzt spielt bzw. spielen wird (dummer Satz irgendwie ) Komisch ist aber, dass der Shop eine Open Source Software ist und trotzdem so genial ist Dazu noch eine Portion HP Geschmack und ein wenig jAcKz sickness, und alles ist moeglich
Legshot Little Overclocker Registered: Oct 2000 Location: Breitenfurt Posts: 74	03.01.2002 - 20:15 Zitat von h4p3 Komisch ist aber, dass der Shop eine Open Source Software ist und trotzdem so genial ist Dazu noch eine Portion HP Geschmack und ein wenig jAcKz sickness, und alles ist moeglich OpenSource SW ist doch meist eh mit viel mehr liebe gemacht als Kommerzielle... Siehe: http://sourceforge.net/projects/phpbb/ bzw. das TestForum zum angaffen http://phpbb.sourceforge.net/phpBB2/
HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21818	03.01.2002 - 23:07 Zitat von Legshot OpenSource SW ist doch meist eh mit viel mehr liebe gemacht als Kommerzielle... Siehe: http://sourceforge.net/projects/phpbb/ bzw. das TestForum zum angaffen http://phpbb.sourceforge.net/phpBB2/ Ja is nett, aber phpbb2 beisst bei groesseren Communities total ab, zu Server lastig.
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	04.01.2002 - 12:25 Zitat von h4p3 Ja is nett, aber phpbb2 beisst bei groesseren Communities total ab, zu Server lastig. hehe, das erinnert fast an die original-ubb zeiten
HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21818	04.01.2002 - 18:24 Zitat von manalishi hehe, das erinnert fast an die original-ubb zeiten Ja, argh, UBB 6 haette eine Quad Xeon Maschine braucht zu Peak Times
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	05.01.2002 - 15:12 Schaut `mal hier, und die Frage in diesem Thread wird nun endgueltig beantwortet : http://wien.orf.at/oesterreich.orf?...1&id=172783 2 bis 3 Prozent von einem Komplettsystem sind doch einiges an Euro,finde ich... nostalgia.
CWsoft Big d00d Registered: Dec 2001 Location: Wien Posts: 141	05.01.2002 - 17:37 Sorry, einmal zuviel [return] gedrückt, und nur mehr das Zitat war vorhanden. Also nochmal: Zitat von Mr. Zet ...wozu wurde die Gewährleistungsfrist dann auf 2 Jahre angehoben? Ich kenne wohl kaum jemanden, der sich ein Produkt kauft, 1,5 Jahre in Kasten legt, erst dann verwendet und herausfindet, dass es defekt ist. Das Gewährleistungsrecht wurde nicht für Computer, sondern allgemein für "bewegliche Sachen" konzipiert. Eine der beweglichsten Sachen ist zweifellos ein Auto. Auf diesem Sektor gibt es Beispiele wie Sand am Meer: Bei gefährlichen konstruktiven Mängel, die oft erst viele Monate nach Auslieferung erkannt werden, gibt es Rückrufaktinen der Autohersteller. Diese Dinge z.B. fallen unter Gewährleistung. Oder ein anderes Beispiel: Der Fall des Fiat Uno, dessen Benzinleitungen einige Zeit lang aus nicht geeignetem Kunststoff bestanden. Es hat im Autoinneren nach einiger Zeit, als sich der Kunststoff chemisch verändert hat, sehr stark nach Benzin gestunken. für eine Explosion hat es nicht gereicht, daher kein Rückruf. Aber ein Fall für die Gewährleistung. Hier lag ein produktiver Mangel vor, der zum Zeitpunkt der Auslieferung bestanden hat, aber nicht erkannt wurde. Bearbeitet von CWsoft am 05.01.2002, 17:49
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	05.01.2002 - 17:57 Zitat von nostalgia Schaut `mal hier, und die Frage in diesem Thread wird nun endgueltig beantwortet : http://wien.orf.at/oesterreich.orf?...1&id=172783 2 bis 3 Prozent von einem Komplettsystem sind doch einiges an Euro,finde ich... nostalgia. naja. die händler in der elektronik-branche haben nix zu lachen IMHO. wenn einer nicht nur wertbeständige sachen wie cases oder kühler/lüfter oder laufwerke verkauft, hat er kaum spannen und seit geizhals habens die noch ein stückchen schwerer. und überhaupt: wenn einer für ein paar frames mehr 1000 schilling zusätzlich ausgibt, jucken den die zwei drei prozent eh nicht...
DirtyHarry aka robobimbo Registered: Apr 2001 Location: outer space Posts: 464	07.01.2002 - 10:30 Was ganz anderes. Ist es im Zuge der €uro Umstellung nicht untersagt bis zum 30.06.2001 die Preise zu verändern. Vielleicht sollte sich einer den Spass machen und den Goldadler beim Konsumentenschutz verpfeiffen! ciao Harry
Roland Big d00d Registered: Apr 2001 Location: Wien Posts: 158	07.01.2002 - 10:35 ich fürchte da irrst Du! Nur bei ganz wenigen bestimmten produkten, darf es keine EUROBEDINGTE Preiserhöhung geben. -> Gewährleistungsfristverlängerung hat nichts mit dem Euro zu tun. Produziert mehr Kosten und irgendwer wird dafür zahlen müssen. Nachdem der Konsument den Vorteil daraus hat, wir er wohl dafür zahlen müssen. Bearbeitet von Roland am 07.01.2002, 10:36
Legshot Little Overclocker Registered: Oct 2000 Location: Breitenfurt Posts: 74	07.01.2002 - 14:19 Da Gewährleistung != Garantie ist bezweifle ich, dass es, bezogen auf die Computerbranche, großartig höhere Kosten geben wird? Es wird doch seltenst vorkommen, dass ein Fehler erst nach 2 Jahren entdeckt wird, der schon beim Kauf vorhanden war. Nach 6 Monaten muß der Kunder das außerdem erst mal beweisen --- IBM gibt schon seit eh und je 5 Jährchen Garantie auf Festplatten und ist deswegen auch nicht teurer als andere Hersteller. --- Ich finde es halt irgendwie voreilig und übertrieben schon mal glatte 7% auf die Preise draufzuschlagen, ohne schon zu wissen, ob wirklich so hohe Mehr-Kosten auf einen zukommen... Zum Glück macht das ja (bis jetzt) nur der Goldadler Legshot P.S.: Der Kunde zahlt sowieso immer drauf
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	07.01.2002 - 14:22 @Roland Naja....soooo einen Vorteil seh` ich fuer den Kunden nicht das es 3 % hoehere Preise (kommt dann noch Mehrwertsteuer dazu) rechtfertigt. Ok,wenn das solche Haendler machen,welchen die Kunden wirklich auch mehr bedeuten als nur "zahlende Objekte" dann wuerde mich das nicht stoeren,dies ist dann auch wirklich berechtigt...Aber Riesenmaerkte wie Cosmos,Mediamarkt+Saturn,Conrad...sollten sowas besser nicht machen...Dazu ist das Service im allgemeinen zu `lau ...bzw. wird mann als Kunde dort immer der "Angeschi**ene" sein. nostalgia.

Gewährleistung ab 2002 auswirkung auf Preìs?

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