WONDERMIKE
Administratorkenough
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aber ich kann trotzdem den unmut von jedem über bot-user verstehen. Klar muss man es nicht geil finden, aber nach so langer Zeit noch zu behaupten, dass diese User die Schuld am Preisniveau trifft finde ich halt sehr abenteuerlich. Ich denke s/\r macht sich da halt was vor und wir hätten nicht "Normalpreise" wenns morgen keine Scalper mehr gäbe. Die ganzen anderen Faktoren bleiben ja weiterhin bestehen und die Herstellerkarten zum UVP sind der berühmte Tropfen auf dem heißen Stein.
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InfiX
she/her
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naja "schuld" würd ich jetzt nicht sagen, aber definitiv teil des problems gleichzeitig würd ich halt auch nicht sagen, dass scalper keinen einfluss hätten.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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naja "schuld" würd ich jetzt nicht sagen, aber definitiv teil des problems
gleichzeitig würd ich halt auch nicht sagen, dass scalper keinen einfluss hätten. Also wenn die 50 Stück 6900XT und 200 Stück 6700XT am 28.1. einen nennenswerten Einfluss haben sollen befinden wir uns endgültig im Märchenland. 1000 Stück gabs nur ganz zu Beginn und selbst das ist witzlos für so einen großen Markt. AMD hätte einfach wie angekündigt die Referenzkarten einstellen sollen wenn das jetzt eh nur dazu führt, dass sich die Menschen was vormachen und eine Hand voll davon profitiert. Aber da war ja der Aufschrei in Social Media groß und jetzt füttert man sie mit der Lüge die sie bestellt haben und unbedingt glauben wollen.
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sk/\r
i never asked for this
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Denkst du nicht es ist ein Unterschied wie man mit Steuergeld anderer oder seinem eigenen versteuerten Geld umgeht?
Ich habe auch Karten zum UVP im Winter 2020 an Member weitergegeben, aber du brauchst nicht glauben, dass das immer eine runde Sache war wenn du eh schon auf einen Aufschlag verzichtest und dann mit zögerlichen/sprunghaften Leuten zu tun hast spielst du halt irgendwann nicht mehr GPU Fee. Da kannst du dich drauf einstelln den halben Tag PMs zu schreiben und nebenbei schreibt man blöd über dich weil du halt - völlig ohne Bots - einfach das Glück hattest wieder mal schnell genug gewesen zu sein. Heute geht das eh nicht mehr.
Man brauchte damals halt Glück, einen schnellen und klaren Entscheidungsprozess und auch moderne Zahlungsmittel. Wenn hier nach bald 2 Jahren noch beklagt wird, dass es ohne Kreditkarte nicht geht, man keine Alarme nutzen möchte weil Twitter/Discord/Telegram unlieb sind, die 3080 nicht kauft weils unbedingt die 3080 ti sein muss, die FE zu laut ist, die Zotac nicht zu Gesicht steht, oder man gar völlig von der Realität entkoppelt ist und meint die Preise fallen eh bald(wie schon x mal falsch behauptet), dann wärs vielleicht auch klüger gewesen ein bisschen flexibler zu handeln.
Es wäre vielleicht auch ratsam sich vom Gedanken zu lösen, dass diese UVPs noch irgendwie relevant wären. Wir können uns auch darauf einstellen, dass die bei der nächsten Generation sicher höher ausfallen. Wer drauf wartet, dass eine 3080 für 699€ UVP beim Media Markt im Regal auf Käufer wartet, der wartet vermutlich auch auf die Rückkehr des Heilands ;p es geht um eine grundsätzliche moralische einstellung. auf die politiker schimpf ich und selbst mach ichs (im sehr kleinen rahmen) dann auch. double standards wohin man sieht. und ja natürlich machts einen unterschied obs das eigene geld oder "fremdes" steuergeld ist. nona. dann bist du ein good guy. das du dann schlechte Erfahrungen gemacht hast ist bedauerlich aber auf der anderen seite konnte dir das vor jahren auch schon passieren und hat mit der situation an sich nichts zu tun. wir reden hier auch nicht von cherry picking. wobei es preislich schon noch ein unterschied ist, ob ich eine 6900xt oder 6800 möchte. wenn dann jemand sagt "sei ned haglich" kann er mir ja gern den aufpreis zahlen wenns e wurscht is. ich kann btw in der aktuellen situation scripts laufen haben. discord und alle anderen channels nutzen um mich zu informieren. und trotzdem ist ein lottogewinn aktuell fast wahrscheinlicher. da zu sagen sskm, hättest dich halt besser vorbereitet ist schon ein bisschen frech. Ich schreibe ja extra dazu, dass man sich natürlich in dieser Position befinden muss und du tanzt mit der 970 an? Aber gut, selbst mit der 970 hat man dann viele Jahre „kostenlos“ gespielt. Wenn jemand mit 1070, 1080, 1080 ti oder einer Vega upgraden möchte, dann wird er die Abfederung deutlich spüren. Auch die 20er Serie und 57xxer kann man vergolden. Und natürlich verkauft man mit hoher Wahrscheinlichkeit an einen pfuigack Miner.. also lieber gleich Hände doppelt so lange waschen gehen wenn ich nach der graka statistik auf steam antanze, tanze ich zurecht auch mit solchen karten an. oder 1060, 1660, 1650, 1050, 1050ti usw. und die sind von der wertigkeit auch weit weg von irgendwas. eine 2070 oder drüber zB wird kaum jemand verkaufen. dann bleibt genau die nische die du ansprichst. soviele gibt es da nicht. und abfedern is e nett. selbst eine 2070 bringt was? 400€, 500€? dann "darfst" auf eine 3080 noch immer über 1000€ aufzahlen.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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es geht um eine grundsätzliche moralische einstellung. auf die politiker schimpf ich und selbst mach ichs (im sehr kleinen rahmen) dann auch. double standards wohin man sieht.
und ja natürlich machts einen unterschied obs das eigene geld oder "fremdes" steuergeld ist. nona. Dann sind wir uns ja einig, dass es keine Sensation ist wenn wir hier nicht alle mit einem moralischen Kompass aus der schwarz-weiß-Baureihe rumlaufen dann bist du ein good guy. das du dann schlechte Erfahrungen gemacht hast ist bedauerlich aber auf der anderen seite konnte dir das vor jahren auch schon passieren und hat mit der situation an sich nichts zu tun. Es hat etwas mit der Diskussion zu tun, wenn sich diese Personen jetzt über die Scalper hier echauffieren Ich verstehs ja,.. da hat man gehofft, dass es besser wird und es wurde nur schlechter. wir reden hier auch nicht von cherry picking. wobei es preislich schon noch ein unterschied ist, ob ich eine 6900xt oder 6800 möchte. wenn dann jemand sagt "sei ned haglich" kann er mir ja gern den aufpreis zahlen wenns e wurscht is. Es ist halt schon auch eine gewisse Form der Realitätsverweigerung wenn ich genau nur diese eine Ausführung einer Karte akzeptiere. Und wenn das nicht geht geh ich mich ins Internet aufregen, ok ich kann btw in der aktuellen situation scripts laufen haben. discord und alle anderen channels nutzen um mich zu informieren. und trotzdem ist ein lottogewinn aktuell fast wahrscheinlicher. da zu sagen sskm, hättest dich halt besser vorbereitet ist schon ein bisschen frech. Klar ist der Zug JETZT abgefahren. Das sage ich ja auch die ganze Zeit und dass es träumerisch ist von der Rückkehr zum alten Preisniveau zu phantasieren. Wenn du genau liest, dann merkst du auch, dass ich in der Vergangenheitsform geschrieben habe weil mir das natürlich bewusst ist. Es gab weniger gschissene Möglichkeiten, aber dafür waren sich viele auch zu gut wenn ich nach der graka statistik auf steam antanze, tanze ich zurecht auch mit solchen karten an. oder 1060, 1660, 1650, 1050, 1050ti usw. und die sind von der wertigkeit auch weit weg von irgendwas. eine 2070 oder drüber zB wird kaum jemand verkaufen. dann bleibt genau die nische die du ansprichst. soviele gibt es da nicht. und abfedern is e nett. selbst eine 2070 bringt was? 400€, 500€? dann "darfst" auf eine 3080 noch immer über 1000€ aufzahlen. Ich denke mittlerweile, dass die Steam Statistik durch die Schwellenländer keine Aussagekraft mehr in Europa/USA besitzt. Aber wenn wir über diese Budget Grafikkarten reden: Ist das dann der typische Kunde, der eine High-End Karte für seinen UWQHD 240hz Monitor benötigt? Machts bei denen überhaupt Sinn in solche Systeme was zu stecken, das schneller ist? Daddeln die nicht eher auf einem 1080p60 Büromonitor? Und grad für die 1060/1660 hat man in den letzten 1,5 Jahren super Preise erzielt 1050/1050 Ti befriedigt halt "einfache Ansprüche einer großen Masse" wie zB COD Warzone nicht mehr ausreichend. Sowas steckt halt auch im Ranz-Gaming-PC in den vielen Internetcafes in China. Und fürs Mining sowieso uninteressant im Gegensatz zu den anderen genannten Karten. Klar werden 2070 und aufwärts verkauft wenn Miner gute Preise zahlen. Ich schau zwar nicht mehr täglich auf Willhaben weil ich keine Systeme mehr bauen kann in diesem Markt(siehst, mich hats bei meinem Nr1 Hobby auch massiv erwischt, das ist quasi gestorben), aber natürlich upgraden die Menschen mit einer 2070 zur aktuellen Generation und vergolden ihre Karte. Ich denke halt es ist weitaus realistischer, dass jemand von einer 1070, 1080, 2070, Vega,... auf eine 6800XT/3080 wechseln möchte, als von einer 1050 Ti. Da gehts ja auch um Ansprüche und Verwendungszweck, woher man mit seinem Spiele/Kaufverhalten kommt und wohin es gehen soll.
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Jedimaster
Here to stay
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weil ich keine Systeme mehr bauen kann in diesem Markt(siehst, mich hats bei meinem Nr1 Hobby auch massiv erwischt, das ist quasi gestorben) In etwa so gehts mir auch ... deshalb auch die ganzen Experimente mit dem 5600G um den Bekannten die jetzt noch mit Geforce 7xx Radeon 4xx rumgurken müssen und wo der PC schon troubles macht (da noch Pre-Ryzen-AMD oder Dualcore i-irgendwas ) irgendwas Sinnvolles mit Upgradepath anbieten zu können. Leider ist die 5600G nur schwierig auf GTX 1050 Niveau zu bringen und damit a bissal zu wenig für den Plan
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JDK
Oberwortwart
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Also wenn die 50 Stück 6900XT und 200 Stück 6700XT am 28.1. einen nennenswerten Einfluss haben sollen befinden wir uns endgültig im Märchenland. 1000 Stück gabs nur ganz zu Beginn und selbst das ist witzlos für so einen großen Markt. Jetzt summierst die Karten seit Verkaufsbeginn mal. Schon ist es nicht mehr ganz so witzlos. Klar sind das nicht die Mörderabsätze, aber hier so zu tun, als hätt das alles gar keinen Einfluss ist genauso daneben. Am Anfang, als die User:Bot Ratio noch geringer war, sind hier ja auch welche durchgekommen. Wäre das nicht durch die Decke gegangen, wäre oc.at innerhalb dieses Jahres versorgt gewesen. Aber wir wiederholen uns. Die „Unternehmer“ hier finden es so in Ordnung bzw „sskm“ und Leute wie ich sagen halt „ja I kack deswegen keinem vor die Haustüre, aber dreist is scho“.
Bearbeitet von JDK am 11.02.2022, 13:53 (Die Zensur xD)
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Garbage
AdministratorThe Wizard of Owls
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Zuletzt waren es kaum 1000 Karten pro Monat, die AMD in Europa direkt verkauft hat, das ist einfach lächerlich wenig. Es würde mich wundern, wenn es seit Beginn der Spiele im Herbst 2020 mehr als 40.000 Stück waren, die AMD auf diesem Weg hier angeboten hat.
Klingt auf den ersten Blick jetzt nicht schlecht, aber für 16 Monate gerechnet und auf den potenziellen Markt gesehen sind es ein paar Tropfen.
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InfiX
she/her
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ja, das ist fan service von amd mehr nicht, amd wär ja auch schön blöd wenn sie bei den preisen nicht mitschneiden würden, da stellt sich ja auch die frage warum sollen nur wiederverkäufer davon profitieren und ned die firma die geld in die entwicklung und produktion steckt... aber es ist halt schade, dass nichtmal die zum angebotenen preis bei den fans ankommen.
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22zaphod22
chocolate jesus
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naja "Fanservice" ... das hat schon einen Grund ... die Marketingfritzen werden denen schon ausgerechnet haben dass es sich "lohnt" das so zu machen und die FE weiter zu verkaufen ... das verschiebt die Wahrnehmung der Schuld und auch den wahrgenommenen Preis und wie sich der Kunde fühlt wenn er das teure Produkt kauft ... die "spielen" uns da mit Sicherheit eiskalt ...
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sk/\r
i never asked for this
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Dann sind wir uns ja einig, dass es keine Sensation ist wenn wir hier nicht alle mit einem moralischen Kompass aus der schwarz-weiß-Baureihe rumlaufen
Es hat etwas mit der Diskussion zu tun, wenn sich diese Personen jetzt über die Scalper hier echauffieren Ich verstehs ja,.. da hat man gehofft, dass es besser wird und es wurde nur schlechter.
Es ist halt schon auch eine gewisse Form der Realitätsverweigerung wenn ich genau nur diese eine Ausführung einer Karte akzeptiere. Und wenn das nicht geht geh ich mich ins Internet aufregen, ok
Klar ist der Zug JETZT abgefahren. Das sage ich ja auch die ganze Zeit und dass es träumerisch ist von der Rückkehr zum alten Preisniveau zu phantasieren. Wenn du genau liest, dann merkst du auch, dass ich in der Vergangenheitsform geschrieben habe weil mir das natürlich bewusst ist. Es gab weniger gschissene Möglichkeiten, aber dafür waren sich viele auch zu gut
Ich denke mittlerweile, dass die Steam Statistik durch die Schwellenländer keine Aussagekraft mehr in Europa/USA besitzt. Aber wenn wir über diese Budget Grafikkarten reden: Ist das dann der typische Kunde, der eine High-End Karte für seinen UWQHD 240hz Monitor benötigt? Machts bei denen überhaupt Sinn in solche Systeme was zu stecken, das schneller ist? Daddeln die nicht eher auf einem 1080p60 Büromonitor?
Und grad für die 1060/1660 hat man in den letzten 1,5 Jahren super Preise erzielt 1050/1050 Ti befriedigt halt "einfache Ansprüche einer großen Masse" wie zB COD Warzone nicht mehr ausreichend. Sowas steckt halt auch im Ranz-Gaming-PC in den vielen Internetcafes in China. Und fürs Mining sowieso uninteressant im Gegensatz zu den anderen genannten Karten.
Klar werden 2070 und aufwärts verkauft wenn Miner gute Preise zahlen. Ich schau zwar nicht mehr täglich auf Willhaben weil ich keine Systeme mehr bauen kann in diesem Markt(siehst, mich hats bei meinem Nr1 Hobby auch massiv erwischt, das ist quasi gestorben), aber natürlich upgraden die Menschen mit einer 2070 zur aktuellen Generation und vergolden ihre Karte. Ich denke halt es ist weitaus realistischer, dass jemand von einer 1070, 1080, 2070, Vega,... auf eine 6800XT/3080 wechseln möchte, als von einer 1050 Ti. Da gehts ja auch um Ansprüche und Verwendungszweck, woher man mit seinem Spiele/Kaufverhalten kommt und wohin es gehen soll. 1) ja. 2) ja besser konnts mit minern und scalpern auch nicht werden. hinzu kommt die liefersituation seit ~ 1 jahr. 3) hat auch damit wenig zu tun. jesus. wenn ich vor 3 jahren eine halbwegs aktuelle high end karte wollte war die a) verfügbar und b) nicht witzlos teuer und wenn mein rahmen "e schon" 3060ti bis 3080nonti ist und ich nix zu einem annehmbaren preis bekomme ist das ein witz, der schon zu release mit minern und scalpern den ausgang genommen hat. 4) altes preisniveau ist recht schlecht machbar. die frage ist aber vielmehr obs nicht eine normalisierung geben _muss_. stahl zB ist letztes jahr gestiegen, dass einem schlecht wurde. aktuell pendelt er sich - auf noch immer hohem niveau - ein. zwar auch teurer aber nicht mehr witzlos teuer. 5) der punkt ist, dass du für die karten die mengenmäßig im umlauf sind - schwellenländer hin oder her - an schas bekommst. und das kompensiert nichtmal irgendwie einen so hohen kaufpreis dieser gen. einfaches rechenbeispiel: früher (3-4 jahre) hast für die letzte gen gebrauch 300€ bekommen. die neue hat 800-900€ gekostet. differenz 500-600€ aktuell bekommst im gleichen Verhältnis für die letzte gen 600€ (was nona e viel mehr ist) zahlst aber auch gleich mal 1500€ differenz 900€ wie man sich diesen Umstand schön rechnen kann versteh ich nicht.
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Garbage
AdministratorThe Wizard of Owls
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Aktuell gehen die Preise zumindest im Schnitt leicht nach unten. https://www.computerbase.de/2022-01...022-02-11T14:20Sieht man auch daran, dass es derzeit immer wieder mal AIB-Karten zu nicht komplett absurden Preise gibt, wenn man schnell ist. Bei NV-Karten schauts diesbezüglich aber besser als bei AMD-Karten.
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tialk
Here to stay
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xtrm
social assassin
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@WM: dass Kreditkarte bei NBB manchmal (!) Das einzige Zahlungsmittel ist, werde ich immer beklagen, weil es lächerlich und erbärmlich ist =) und zudem nicht modern, denn das wäre eben Amazon Pay, PayPal, und so weiter. Manchmal gibt es ja auch Amazon Pay, da bin ich am Captcha durch den AdBlocker gescheitert . Anfängerfehler. Was den Link angeht... unglaublich. AMD ist das ja wohl komplett egal wer da was bekommt.
Bearbeitet von xtrm am 11.02.2022, 17:53
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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