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Wasser auf dem Mars

horstl 23.01.2004 - 16:18 11887 62 Thread rating
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kl4Uz

ambestenwisser
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Dass Wasser endeckt wurde bedeutet noch lange nicht, dass mal Zustände geherrscht haben in denen sich Leben wie wir es kennen entwickeln hätte können. Der Mars ist gar nicht fähig eine Atmosphäre zu bilden aufgrund der zu geringen Anziehungskraft.

Interessant ist's höchstens aus logistischer Sicht. Jetzt müssen die Astronauten/Kosmonauten/Taikonauten nur noch den Sirup mitnehmen nicht aber das Wasser.

Raumfahrt hat sicher was faszinierendes an sich - die Sinnhaftigkeit dieser Unternehmen stelle ich jedoch schon sehr stark in Frage. Man stelle sich vor was man mit der ganzen Kohle machen könnte, z.B. im humanitären Bereich.

horstl

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Zitat von kl4Uz
Dass Wasser endeckt wurde bedeutet noch lange nicht, dass mal Zustände geherrscht haben in denen sich Leben wie wir es kennen entwickeln hätte können. Der Mars ist gar nicht fähig eine Atmosphäre zu bilden aufgrund der zu geringen Anziehungskraft.

Interessant ist's höchstens aus logistischer Sicht. Jetzt müssen die Astronauten/Kosmonauten/Taikonauten nur noch den Sirup mitnehmen nicht aber das Wasser.

Raumfahrt hat sicher was faszinierendes an sich - die Sinnhaftigkeit dieser Unternehmen stelle ich jedoch schon sehr stark in Frage. Man stelle sich vor was man mit der ganzen Kohle machen könnte, z.B. im humanitären Bereich.

Wasser ist sicher kein zeichen dafür, dass es mal leben auf dem Mars gegeben hat, ist jedoch ein zeichen dafür, dass sich Leben dort ansiedeln kann...ist zwar noch zukunftsmusik aber die grundvoraussetzung ist schonmal gegeben.....Sirup ownz =)

sicher könnte man viel mit dem Geld machen, aber z.B. ist es ja nicht so, dass in Entwicklungsländer keine Gelder geschickt werden. In manchen Entwicklungsländern ist es sogar so, es gibt vor allem in Afrika viele Beispiele dafür, dass das Geld immer einen Zwischenstop bei den militaristischen Regierungen macht und die nicht einmal daran denken es für die Menschen auszugeben - sondern für das Militär... Aber jetzt schweifen wir vom Thema ab....

MARS OWNZ =)
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edit: http://www.welt.de/data/2004/01/25/228366.html

Gute Nachrichten:
- Opportunity ist sicher gelandet und hat bereits erste Bilder gesendet (überraschender unterschied der landschaft zur anderen Mars-hälfte)

- Spirit Problem scheint vorerst behoben, anscheinend hat die NASA wieder kontrolle über den Mars Rover...
Bearbeitet von horstl am 26.01.2004, 00:20

Mr. Zet

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Zitat von horstl
edit: http://www.welt.de/data/2004/01/25/228366.html

Gute Nachrichten:
- Opportunity ist sicher gelandet und hat bereits erste Bilder gesendet (überraschender unterschied der landschaft zur anderen Mars-hälfte)

- Spirit Problem scheint vorerst behoben, anscheinend hat die NASA wieder kontrolle über den Mars Rover...

ad1) anders ja, überraschend nein. es war schon vorher mehr oder weniger sicher, dass die andere hälfte aufgrund ihrer zusammensetzung anders aussieht ;)

ad2) wahrscheinlich service-pack1 installiert :D

@ huji, was sollen die rolleyes? kannst meine smilies ned interpretieren ;) :p

HUJILU

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Zitat von Mr. Zet
@ huji, was sollen die rolleyes? kannst meine smilies ned interpretieren ;) :p
Sry sollte nicht verletzend aufgenommen werden ;) :p

JC

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Zitat von kl4Uz
Dass Wasser endeckt wurde bedeutet noch lange nicht, dass mal Zustände geherrscht haben in denen sich Leben wie wir es kennen entwickeln hätte können. Der Mars ist gar nicht fähig eine Atmosphäre zu bilden aufgrund der zu geringen Anziehungskraft.

Interessant ist's höchstens aus logistischer Sicht. Jetzt müssen die Astronauten/Kosmonauten/Taikonauten nur noch den Sirup mitnehmen nicht aber das Wasser.

Raumfahrt hat sicher was faszinierendes an sich - die Sinnhaftigkeit dieser Unternehmen stelle ich jedoch schon sehr stark in Frage. Man stelle sich vor was man mit der ganzen Kohle machen könnte, z.B. im humanitären Bereich.
Das ist nicht korrekt. Der einzige Unterschied besteht darin, dass ab einer bestimmten Höhe der Luftdruck einfach zu niedrig ist; darunter ist's jedoch kein wirkliches Problem. Das wahre Problem ist, dass der Mars aufgrund seiner geologischen Inaktivität kein eigenes Magnetfeld aufzuweisen hat, welches eventuelle Bewohner vor Strahlung aus dem All schützt.

Was das Wasser betrifft: Aufgrund von Messungen des TES (Thermal Emission Spectrometer) an Bord der Sonde Mars Global Surveyor sind Experten zu dem Ergebnis gekommen, dass Wasser auf dem Mars seit _sehr_ langer Zeit Mangelware ist. Konkret seit rund drei Milliarden Jahren. Dieser Befund stützt sich auf die Tatsache, dass sich Olivin, ein vulkanisches Material, bei Anwesenheit von Wasser in etliche andere Mineralien umwandelt. Wenn man nun eine viele tausende Quadratkilometer große Fläche voller Olivin findet, die von einem der mächtigsten Meteoriteneinschläge auf dem Mars - dem Isidis-Impakt - freigelgt worden ist, lässt dies solche Rückschlüsse zu. Das geschätzte Alter des Einschlags beträgt etwa drei Milliarden Jahre.

Natürlich ist dieses Ergebnis örtlich beschränkt, doch wenn sich überhaupt noch irgendwo, abgesehen von den Polen, größere Mengen an Wasser nachweisen lassen, dann in unterirdischen Bassins. Dieser Frage wird man sich in Bälde widmen.

Du stellst die Raumfahrt in Frage? Warum? Dass man das Geld anders besser verwenden könnte, ist kein Argument. Früher oder später müssen wir in den Weltraum, daran führt absolut kein Weg - ausser die Selbstauslöschung - vorbei.

eXus

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ein leben auf anderen planeten ist sowieso schon mal ausgeschlossen, da müsste genau die selbe edanziehung sein wie auf der "erde". denn es bilden sich nach den jahren die knochen bzw. die muskeln im "all" ab. und künstliche erdanziehung hm? austronauten können öfters nicht einmal aufrecht stehen wenn sie zurück kommen.

aber eigentlich gehts um das ja gar nit, sorry, wollts nur los werden :)

nR.Toaster

h0m3gRoWeR
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ja ber die menschen werden sich anpassen die ersten generationen werden noch probs haben aber irgenwann werden sich die menschen schon dran gewöhnen!

shadowman

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najo wenns da nur um de anziehung geht pff.
de lebewesen werden dann halt extrem groß weil das limit durch fehlende schwerkraft höher gesetzt wird. warum muß a alles auf kohlenstoff basieren? gibt ja selbst bakterien de an reinen schwefel stoffwechsel haben.

kl4Uz

ambestenwisser
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*lol* nur auf den Mars umzusiedeln bringt gar nix. Spätestens wenn die Sonne ihren Zenit überschritten hat, wir die gewaltige Explosion alle Inneren Planeten mitreissen.

@ JC, tschuldigung, aber solange Millionen auf der Erde an Hunger sterben - mit gefährlichen, noch unheilbaren, Krankheiten infiziert sind (und die Vogelgrippe ist gerade erst im Anmarsch) ist es gerade zu lächerlich zu sagen "Wir müssen in den Weltraum".
Würden nur annähernd die Kyoto Protokolle eingehalten, dann würde das schon starke Auswirkungen auf die zukünftige Lebensqualität auf der Erde bedeuten.
Zuerst muss unsere Forschung in Richtung Alternativer Energien, Nahrungsmittelversorgung gehen, bevor solche Prestigeprojekte angegangen werden! Die Erde kann noch locker 2 Milliarden Jahre existieren, wenn wir auf sie aufpassen!

Mir kommte es so vor, als würdest du die Flucht der Menschheit vor sich selbst herbeiwünschen... Wünschen und Arbeiten wir lieber an einer besseren Gegenwart und Zukunft hier auf der Erde.

Es ist nicht so, dass mich Raumfahrt nicht interessiert - nein, sie fasziniert mich sogar sehr... nur droht uns in den nächsten 10 Jahren in Europa eine gewaltige Wirtschaftliche Krise (China wird dann nämlich sämtliche Produkte die in Europa hergestellt werden um ein vielfaches billiger produzieren). Unser Pensionssystem wird kollabieren...

und dann wird Geld in Projekte gesteckt, die echt null/nix gar nix bringen, außer dass sie alte Star Wars fans wie mich interessieren und natürlich rein wissenschaftlich Interessant sind.
Für 20€ kannst du einem Äthiopischen Kind locker ein Jahr Schulbildung ermöglichen! Stell dir mal vor man sendet nur einen Roboter rauf und würde das ersparte dafür verwenden (oder für den Ami Bush, der hätte Bildung auch nötig)...
Das ist gar nicht so utopisch wies vielleicht klingt, sondern wäre ganz leicht. Aber eine Zukunft für äthiopische Menschen, das bringt der Rüstungsindustrie nix, also bauen wir lieber Raketen und lassen sie im Weltall verschwinden...

HaBa

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Hmm, wie viele Kinder könnten mit dem Wert deiner PC-Anlage die Schule besuchen?

Nein, nicht gegen dich, nur als Denkanstoß warum man manche Sachen nicht macht obwohl sie uU "besser" erscheinen ...

@Kyoto: so true :(

kl4Uz

ambestenwisser
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Zitat von HaBa
Hmm, wie viele Kinder könnten mit dem Wert deiner PC-Anlage die Schule besuchen?

Nein, nicht gegen dich, nur als Denkanstoß warum man manche Sachen nicht macht obwohl sie uU "besser" erscheinen ...

@Kyoto: so true :(

na stimmt eh was du schreibst. Bei manchen Dingen, die mich persönlich zwar faszinieren, wo aber so eine gewaltige Summe "verschleudert" wird, da fällts halt meist schneller auf, als wie bei den täglichen Kleinigkeiten an die wir so gewöhnt sind :(

JC

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@klauz
Und wo ist die Grenze, deiner Meinung nach? Sollten nicht viel lieber alle Superreichen auf ihr Geld verzichten und die gesamte Weltbevölkerung einen Lebensstandard führen, der angemessen scheint? Bevor ich an ein Umdenken der Menschen glaube, glaube ich an kleine, grüne Marsmännchen, die uns den Stinkefinger zeigen, während sie systematisch unsere Sonden vernichten.

Der Griff nach den Sternen mag in deinen Augen lächerlich wirken, doch Fakt ist, dass die Menschheit mehr Lebensraum braucht, besonders, wenn sich die Weltbevölkerung weiterhin vermehrt. Die Erde kann keine unbegrenzte Anzahl von Menschen ernähren, das Gleichgewicht zwischen Ökonomie und Ökologie existiert schon lange nicht mehr. Der Mensch hat die Erde bereits nachhaltig geprägt.

Es gibt viele Krankheiten, die noch unheilbar sind, doch die Wissenschaft steht nicht still; laufend werden neue Fortschritte gemacht. Ich sehe allerdings absolut keinen Grund, auf Forschungen im All zu verzichten, um Probleme auf der Erde zu lösen. Warum sollte das nicht auch nebeneinander möglich sein? Aufgrund des nicht mehr zur Verfügung stehenden Geldes, welches im wahrsten Sinne des Wortes in den Weltraum geschossen worden ist? Das Geld, lieber klauz, ist definitv nicht der Grund, warum kaum etwas getan wird. Und so ist dein Argument vollkommen hinfällig (nur mal so als "Gedankenanstoss": Im Gegensatz zum Privatvermögen aller österreichischen Haushalte - und das ist noch wirklich wenig Geld - nehmen sich die verschiedensten Weltraumprojekte mit einigen Milliarden USD Kosten geradezu lächerlich aus).

Anstatt also wissenschaftliche Einrichtungen und Projekte zu verdammen, die sich _augenscheinlich_ nicht dem Wohl der Menschheit widmen, solltest du lieber die Staatsbürger in die Hölle wünschen. Denn während diese ihr Geld auf nichtsbringenden Sparbüchern plazieren und sich arm sparen, wird die Erforschung und Erschließung des Weltraums nicht aufzuhalten sein. Allein der wirtschaftliche Nutzen ist so enorm, dass der Weg ins All schon geschrieben steht; einzig und allein der Zeitpunkt ist unklar.

Natürlich wäre es mir lieber, wir hätten hier auf der Erde bessere Verhältnisse. Doch wir haben Wind gesäht und werden Sturm ernten. Wie dem auch sei, das ist nicht das Thema dieses Threads. Solltest du eine weitere Diskussion wünschen, steht es dir gerne frei, mich per PM zu kontaktieren oder einen eigenen Thread zu eröffnen.

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung
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mich würd ja interessieren, inwieweit sich das nun auf die pläne der nasa auswirkt, die ja in den nächsten 50 jahren so nen art habitat auf den mars bauen wollen - ob das die sache beschleunigt, da zumindest wasser am mars gefunden wurde - wär ja schon mal ne grundvoraussetzung für leben....

JC

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Ich denke nicht. Das Problem war von Anfang an nicht die Wasserversorgung, sondern viele andere Dinge. Eine bemannte Mission zum Mars ist zwischen 2015 und 2020 geplant.

Nachdem man Wasser in gefrorener und in flüssiger Form, sowie Eis in fließfähiger Form gefunden hat, wird man sich nun auch vielen Fragen widmen müssen, allen voran jedoch dieser: Was können wir tun, um den Mars nicht zu kontaminieren? Wie auch immer, die technischen Herausforderungen sind immer noch gewaltig und werden mit Sicherheit nicht vollständig bis zum Start der Mission gelöst werden.

HaBa

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Hmm, Wasser hätte ja IMHO mehrere Nutzungsmöglichkeiten => Photovoltaik sollte "oben" ja gut funktionieren IMHO => Elektrolyse ...
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