Kernfusion

Mr. Zet

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15.10.2014 - 18:42

Ich habs auch gerade gelesen, aber "in a decade" ist halt ziemlich weit weg. Die Frage ist daher: ist das ein optimistische Schätzung, oder eine vorsichtige weil auf dem Gebiet schon zu viel versprochen wurde?

smashIt

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15.10.2014 - 18:44

Zitat von Hokum
lockheed ist nicht irgendwer in einer höhle mit einer kiste schrott. daumenhalt.

deswegen glaub ichs ihnen auch nicht

Dreamforcer

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15.10.2014 - 20:19

zumindest tut sich da was, das kann nur gut sein. und die skunk works haben ja schon a paar nette spielereienn rausgebracht wenn auch zumeist flugzeuge ala blackbird.

jetzt wissen ma zumindest was die die letzten jahre auf der Area getrieben haben

Mr. Zet

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17.10.2014 - 19:42

(Kaum) Mehr Infos zu Lockheed Martins Fusionsplänen:

Lockheed Martin's fusion goals meet scepticism

Company claims it will have a working reactor in a decade.

Link: www.nature.com

Scheint eine abgewandelte Form des Tokamaks zu sein. In Zukunft wollen sie angeblich offener sein und mehr über die Entwicklung Preis geben, zuerst wartet man aber (surprise, surprise) auf Ausstellung von Patenten...

Hier noch ein Artikel über diverse Fusions-Energie Startups (noch nicht gelesen, gerade nur über den oberen Artikel entdeckt):

Plasma physics: The fusion upstarts

Fuelled by venture capital and a lot of hope, alternative fusion technologies are heating up.

Link: www.nature.com

Helion Energy finde ich interessant, wenn deren System funktioniert (Direkte Stromerzeugung über das Magnetfeld, kein Umweg über Dampfturbine, aber viel Infos gibt's da auch noch nicht), dann wäre das ein gewaltiger technologischer Sprung in die Zukunft

Erst recht, wenn die D-He3 Pläne aufgehen. Fusion ohne störende Neutronenstrahlung! :eek:

http://www.helionenergy.com/

clauskadrnoschka

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21.10.2014 - 08:36

bzgl Helion auch via Spektrum.de: http://www.spektrum.de/news/neue-we...energie/1309164

@Lockheed: blablabla, erst wirklich zu glauben, wenn das Ding läuft (in DEM Maßstab); Versprechungen und PR-Getöse gibts ja immer wieder...wenns nach denen ginge, wären wir schon jahrelang soweit.

Mr. Zet

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23.10.2014 - 23:20

Zitat von clauskadrnoschka
bzgl Helion auch via Spektrum.de: http://www.spektrum.de/news/neue-we...energie/1309164

Zitat
Dieser Artikel erschien unter dem Titel "Plasma physics: The fusion upstarts" in Nature 511, S.398–400, 2014.

Aber so können es auch die lesen, denen ein so langer Artikel auf Englisch zu mühsam ist

Hansmaulwurf

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09.06.2015 - 11:53

Fusionsenergie: Plasmaring hält fünf Millisekunden

Ein privates US-Unternehmen liefert auf dem Gebiet der Fusionsforschung einen wichtigen Fortschritt. Doch die Anlage ist bisher nur im kleinen Maßstab erprobt.

Link: www.heise.de

Paper dazu

Dreamforcer

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05.09.2015 - 15:05

Intressantes Konzept vom MIT der ARC reactor

http://interestingengineering.com/m...on-man-reactor/

Dreamforcer

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18.08.2021 - 11:28

US lab stands on threshold of key nuclear fusion goal

A US science institute is on the verge of achieving a longstanding goal in nuclear fusion research.

Link: www.bbc.com

unglaublich was da zsammen kommt an energie

Dreamforcer

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09.02.2022 - 16:17

Durchbruch bei Kernfusion: "Mini-Stern" erzeugt 5 Sekunden Energie

Die Experimente des britischen Labors JET beweisen, dass Kernfusion tatsächlich rentabel ist.

Link: futurezone.at

nice, eventuell gehts sich zu meinen lebzeiten wirklich noch aus dass wir in der praxis nutzbare fusionsreaktoren bauen könenn

mr.nice.

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09.02.2022 - 16:53

2035 soll in ITER das DT-Plasma gezündet werden und das ist noch kein dauerbrennendes Kraftwerk sondern ein Versuchsreaktor, wir werden also noch ein Zeiterl durchhalten müssen, um das zu erleben.

deleted060824

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09.02.2022 - 17:40

ITER ist angeblich eine unterfinanzierte Katastrophe und ein klassisches Milliardengrab. Die kriegen gerade mal soviel Geld, dass man minimale Fortschritte machen kann. Etwas mehr als die reinen Verwaltungskosten ausmachen.
Zumindest wenn man diversen Artikeln und Videos glauben darf.

Erinnert frappant an BER oder JWST. Mit fremden Steuergeldern wird nicht immer am effizientesten umgegangen.

Die Deutschen mit ihrem Stellarator oder die Chinesen mit ihrer 1 (US) Trillionen teuren "Sonne" (die hatten auch vor kurzem einen "Durchbruch" auf der Zukunftszone) könnten eher fertig sein oder ein neues Startup, das man nur nebenbei oder noch gar nicht auf dem Radar hat.
Das NIF fällt auch eher unter die BER Kategorie bzw. betreibt Grundlagenforschung.

Ich rechne ehrlich nicht mehr damit, einen wirklich wirtschaftlichen Fusionsreaktor zu erleben. Funktionierende Prototypen schon..

Garbage

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09.02.2022 - 21:56

Ha, der JET, über den hab ich 1999 in der HTL eine Facharbeit geschrieben.

Ist halt traurig, dass sie fast 25 Jahre gebraucht haben um die Dauer der Fusionsreaktion darin zu steigern.

Ich kann mich auch noch über die großen Pläne für ITER erinnern, der sollte ja damals noch deutlich größer gebaut werden als das was man jetzt seit einem Jahrzehnt in Frankreich baut.

Wendelstein 7X war damals auch schon ein Thema, aber existierte vorerst nur am Papier.

daisho

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10.02.2022 - 07:22

Das Problem bei dem Thema ist halt das die Theorie schon lange bekannt ist aber fertigungstechnisch ein Wahnsinn. Die Magnetfelder, Kühlung und Präzision machen das halt unglaublich schwierig. Ich meine die erzeugen da halt Temperaturen von iirc 150 Mio Grad und ein dynamisches (hurra Chaos) Plasma das macht was auch immer es grad macht - und dann musst aufpassen dass die "Seitenwände" (Magnetspulen die alles zusammenhalten) nicht wegschmelzen ...

InfiX

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10.02.2022 - 16:04

ich find das ja extrem faszinierend, aber ich frag mich da auch immer wie sowas in der praxis jemals "stabil" funktionieren soll, immerhin ist da immer noch der faktor mensch ^^

Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12029	15.10.2014 - 18:42 Ich habs auch gerade gelesen, aber "in a decade" ist halt ziemlich weit weg. Die Frage ist daher: ist das ein optimistische Schätzung, oder eine vorsichtige weil auf dem Gebiet schon zu viel versprochen wurde?
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5173	15.10.2014 - 18:44 Zitat von Hokum lockheed ist nicht irgendwer in einer höhle mit einer kiste schrott. daumenhalt. deswegen glaub ichs ihnen auch nicht
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8994	15.10.2014 - 20:19 zumindest tut sich da was, das kann nur gut sein. und die skunk works haben ja schon a paar nette spielereienn rausgebracht wenn auch zumeist flugzeuge ala blackbird. jetzt wissen ma zumindest was die die letzten jahre auf der Area getrieben haben
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12029	17.10.2014 - 19:42 (Kaum) Mehr Infos zu Lockheed Martins Fusionsplänen: Lockheed Martin's fusion goals meet scepticism Company claims it will have a working reactor in a decade. Link: www.nature.com Scheint eine abgewandelte Form des Tokamaks zu sein. In Zukunft wollen sie angeblich offener sein und mehr über die Entwicklung Preis geben, zuerst wartet man aber (surprise, surprise) auf Ausstellung von Patenten... Hier noch ein Artikel über diverse Fusions-Energie Startups (noch nicht gelesen, gerade nur über den oberen Artikel entdeckt): Plasma physics: The fusion upstarts Fuelled by venture capital and a lot of hope, alternative fusion technologies are heating up. Link: www.nature.com Helion Energy finde ich interessant, wenn deren System funktioniert (Direkte Stromerzeugung über das Magnetfeld, kein Umweg über Dampfturbine, aber viel Infos gibt's da auch noch nicht), dann wäre das ein gewaltiger technologischer Sprung in die Zukunft Erst recht, wenn die D-He3 Pläne aufgehen. Fusion ohne störende Neutronenstrahlung! http://www.helionenergy.com/
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1604	21.10.2014 - 08:36 bzgl Helion auch via Spektrum.de: http://www.spektrum.de/news/neue-we...energie/1309164 @Lockheed: blablabla, erst wirklich zu glauben, wenn das Ding läuft (in DEM Maßstab); Versprechungen und PR-Getöse gibts ja immer wieder...wenns nach denen ginge, wären wir schon jahrelang soweit.
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12029	23.10.2014 - 23:20 Zitat von clauskadrnoschka bzgl Helion auch via Spektrum.de: http://www.spektrum.de/news/neue-we...energie/1309164 Zitat Dieser Artikel erschien unter dem Titel "Plasma physics: The fusion upstarts" in Nature 511, S.398–400, 2014. Aber so können es auch die lesen, denen ein so langer Artikel auf Englisch zu mühsam ist
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	09.06.2015 - 11:53 Fusionsenergie: Plasmaring hält fünf Millisekunden Ein privates US-Unternehmen liefert auf dem Gebiet der Fusionsforschung einen wichtigen Fortschritt. Doch die Anlage ist bisher nur im kleinen Maßstab erprobt. Link: www.heise.de Paper dazu
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8994	05.09.2015 - 15:05 Intressantes Konzept vom MIT der ARC reactor http://interestingengineering.com/m...on-man-reactor/
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8994	18.08.2021 - 11:28 US lab stands on threshold of key nuclear fusion goal A US science institute is on the verge of achieving a longstanding goal in nuclear fusion research. Link: www.bbc.com unglaublich was da zsammen kommt an energie
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8994	09.02.2022 - 16:17 Durchbruch bei Kernfusion: "Mini-Stern" erzeugt 5 Sekunden Energie Die Experimente des britischen Labors JET beweisen, dass Kernfusion tatsächlich rentabel ist. Link: futurezone.at nice, eventuell gehts sich zu meinen lebzeiten wirklich noch aus dass wir in der praxis nutzbare fusionsreaktoren bauen könenn
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6431	09.02.2022 - 16:53 2035 soll in ITER das DT-Plasma gezündet werden und das ist noch kein dauerbrennendes Kraftwerk sondern ein Versuchsreaktor, wir werden also noch ein Zeiterl durchhalten müssen, um das zu erleben.
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	09.02.2022 - 17:40 ITER ist angeblich eine unterfinanzierte Katastrophe und ein klassisches Milliardengrab. Die kriegen gerade mal soviel Geld, dass man minimale Fortschritte machen kann. Etwas mehr als die reinen Verwaltungskosten ausmachen. Zumindest wenn man diversen Artikeln und Videos glauben darf. Erinnert frappant an BER oder JWST. Mit fremden Steuergeldern wird nicht immer am effizientesten umgegangen. Die Deutschen mit ihrem Stellarator oder die Chinesen mit ihrer 1 (US) Trillionen teuren "Sonne" (die hatten auch vor kurzem einen "Durchbruch" auf der Zukunftszone) könnten eher fertig sein oder ein neues Startup, das man nur nebenbei oder noch gar nicht auf dem Radar hat. Das NIF fällt auch eher unter die BER Kategorie bzw. betreibt Grundlagenforschung. Ich rechne ehrlich nicht mehr damit, einen wirklich wirtschaftlichen Fusionsreaktor zu erleben. Funktionierende Prototypen schon..
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11322	09.02.2022 - 21:56 Ha, der JET, über den hab ich 1999 in der HTL eine Facharbeit geschrieben. Ist halt traurig, dass sie fast 25 Jahre gebraucht haben um die Dauer der Fusionsreaktion darin zu steigern. Ich kann mich auch noch über die großen Pläne für ITER erinnern, der sollte ja damals noch deutlich größer gebaut werden als das was man jetzt seit einem Jahrzehnt in Frankreich baut. Wendelstein 7X war damals auch schon ein Thema, aber existierte vorerst nur am Papier.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19669	10.02.2022 - 07:22 Das Problem bei dem Thema ist halt das die Theorie schon lange bekannt ist aber fertigungstechnisch ein Wahnsinn. Die Magnetfelder, Kühlung und Präzision machen das halt unglaublich schwierig. Ich meine die erzeugen da halt Temperaturen von iirc 150 Mio Grad und ein dynamisches (hurra Chaos) Plasma das macht was auch immer es grad macht - und dann musst aufpassen dass die "Seitenwände" (Magnetspulen die alles zusammenhalten) nicht wegschmelzen ...
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14042	10.02.2022 - 16:04 ich find das ja extrem faszinierend, aber ich frag mich da auch immer wie sowas in der praxis jemals "stabil" funktionieren soll, immerhin ist da immer noch der faktor mensch ^^

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