Kernfusion

Zitat aus einem Post von Bender

Das wären ca. 8-10kg
In Form von Benzin ~ 0,1kg

1 kWh in Bleiakku aka "Autobatterie" spielt eher in der 50kg-Liga.
In LiFePo netto um die 8kg, ja.

Ich würd jetzt eher sagen er hat 'anzipft' reagiert. Klar, wenn der Moderator einfach meint 'jojo des hören wir seit Ewigkeiten' und ihn nicht mal ansatzweise ausreden lässt ...

Unprofessionell ja, Verständlich aber durchaus.

Ein wirkliches Urteil können wir uns 2038 bilden 'Gruss zur Stirn wie im Video'

Zitat aus einem Post von FendiMan

Bitte Anschauen:
https://tvthek.orf.at/profile/Aktue...fusion/15294329
Werner Gruber über Kernfusion: schreit den Moderator nieder, weil sich der anmaßt, ihm zu widersprechen.

Faktisches dahingestellt - nein er zuckt aus weil er ihm mit einer *poggers* meldung 3x dreinfahrt von wegen "lolol jahr des linux desktop" und dann beim vierten Mal verlässliche Laborversuche als "am Blatt" bezeichnet

Zitat aus einem Post von Mr. Zet

WTF habe ich gerade gesehen? Absolut indiskutables Verhalten vom Gruber! Also ich mochte ihn ja bisher immer sehr, aber das was er da abgezogen hat geht imho gar nicht. Nicht nur, dass er den Moderator nicht ausreden lässt bzw. überhaupt kaum zu Wort kommen lässt, er behandelt ihn nicht mal als ernstzunehmenden Gesprächspartner.

Und das dann aber in Kombination damit, dass die meisten von Grubers Aussagen alles andere als Objektiv wirken und darüber hinaus auch noch den Eindruck von Unwissenheit vermitteln.

- Er reduziert die Existenz vom NIF ausschließlich auf die Fusionswaffenforschung. Ich will den militärischen Nutzen gar nicht weg reden, aber es handelt sich hier immerhin um eine Zivile Einrichtung und nicht um eine militärische.
- Er stellt Europa mit ITER gegen die USA mit NIF und tut o als ob wir VIEL weiter sind, vergisst dabei aber scheinbar komplett, dass die USA Teil von ITER sind... Hauptsache er erwähnt dann, dass China an ITER beteiligt ist und ja in Wahrheit die Nummer 2 bei der Fusionsforschung sei.
- Der offenbar sehr informierte(!) Moderator fragt, was es denn mit Wendelstein auf sich hat. Gruber gerät fast in Rage, weil das ja was vom Max Planck Institut sei (scheinbar ist er auf die schlecht zu sprechen?) und tut so, als würden die Grundlagenforschung für ITER betreiben.... WTF?! natürlich gibt es immer einen Austausch in der Wissenschaft, aber Wendelstein ist ein Stellarator, ITER ein Tokamak. Beides sind Reaktortypen für magnetischen Einschluss von Plasma, aber das wars auch schon mit den Gemeinsamkeiten. Das ist wie wenn man Fahrtipps eines SKirennläufers an einen Mountainbiker gibt, "weil ja eh beides Bergab geht". Ist mir absolut unerklärlich, wieso Gruber hier nicht darauf eingeht, dass es sich um ein weiteres alternatives Konzept zur Fusion handelt und nicht um eine Demo von ITER im Kleinmaßstab (das war JET).

Zitat aus einem Post von Mr. Zet

- Er weiß offenbar nicht, was "Net gain" bedeutet (Was übrigens auch NIF nicht erreicht hat, wenn man das ganze System betrachtet, wie zB. Florian Aigner schon schrieb), andernfalls würde er nicht dauernd behaupten, "wir" (wer ist wir überhaupt?) haben das schon 1996 erreicht... ja, JET hatte eine "Zundüng" der Fusion (übrigens schon 1991, nicht 1996), und ja, dabei wurde Energie frei. Aber nur ein Bruchteil dessen, was dafür aufgewendet wurde. Ganz ehrlich, die wissenschafltiche Arbeit, die einen solchen Erfolg 1996 beschreibt, würde ich gerne lesen. Ich hab auf die Schnelle nichts dazu gefunden.
- Er tut so als wäre ITER fast fertig, dabei musste das ITER Konsortium erst heuer bei einer Anhörung im EU-Parlament einräumen,

Ich weiß echt nicht, wann ich zuletzt so viel bullshit von einem angesehenen Physiker gehört habe...

Man kann sich schon unnötig über irgendwelche Sachen aufregen und reinsteigern...
Ich verstehe ehrlich gesagt deine Schärfe bzw. deine Entrüstung, dem Hr. Gruber gegenüber, nicht.

Im Gegenteil. Die Reaktion vom Hr. Guber als der Moderator meinte "am Blatt", ist doch mehr als verständlich zumal er ihm schon die ganze Zeit versucht hat zu erklären, dass das im Lab alles bereits funkt. Der Guber hat sich den Mund fusslig geredet um ihm und den Zuschauern einen hochkomplexen Sachverhalt etwas näher zu bringen und der Moderator hat nichts besseres zu tun als ihm andauernd ins Wort zu fallen. Da wäre ich auch krantig.
Ehrlich gesagt zeigt das doch nur, dass der Guber mit Herz und Seele bei der Materie dabei ist und bei dieser Leidenschaft auch mal die Emotionen mit einem durchgehen können. Menschlich? Vermutlich.

Und ja - es mag schon sein, dass nicht alles so der Wahrheit entspricht was der Hr. Gruber von sich gegeben hat. Hat aber, meiner bescheidenen Meinung nach, ganz einfache Gründe. Bei den Ausführungen/Aussagen stecken auch viel "Kernfusions-Marketing" und vor allem Diplomatie bzw. Politik dahinter. Wie willst du den, dem Volk gegenüber, Milliarden über Milliarden rechtfertigen wenn du dann sagst: "Ja, wir haben es greade mal geschafft für 5 Sek. 2/3 der eingesetzten Energie zu erzeugen. - Es wird noch mehrere Jahrzehnte dauern bis wir vielleicht soweit sind..."
Kannst nicht bringen. Da musst du etwas "übertreiben" und auf ITER verweisen, welcher ja im großen Stil zeigen soll, dass eine Reaktion erreicht werden kann, welche mehr Energie abgibt als hineingesteckt wird. Und DEMO soll ja dann anschließend wirklich das erste Mal Strom ins Netz einspeisen.

Du hingegen stellst einen promovierten Physiker als unwissenden Dodel hin von welchem du behauptest, schon lange nicht mehr so viel bullshit von einem angesehenen Physiker gehört zu haben.

Nichts für ungut!
Aber ich finde so etwas ein wenig anmaßend. Hat irgendwie einen schalen Beigeschmack...

Und noch etwas zur Erheiterung - ich vergesse nämlich nie

Zitat aus einem Post von Mr. Zet

die Fertigstellung bis zum Jahr 2035 (!) nicht mehr zu halten sei (!!!)

Zitat aus einem Post von Mr. Zet

So cool ich SOFIA finde, verstehe ich nicht, wieso es dich dermaßen entzückt (drei Rufzeichen?), wenn eine 747 zur Inspektion nach Hamburg kommt?

Zitat aus einem Post von Mr. Zet

@ Mehrfache Rufzeichen:http://wiki.lspace.org/mediawiki/in...clamation_marks

So so - in Klammer gesetzt ist's dann egal, oder wie?

Zitat aus einem Post von Bender

ITER entwickelt sich auch immer mehr zum finanziellen schwarzen Loch.
Hauptproblem ist angeblich die Finanzierung. Sie kriegn nur soviel Geld, dass sich die Fixkosten gerade mal decken lassen, aber sonst kaum mehr was weiter geht.

Gibt eine arte Doku dazu..

Ja, genau. Das ist aber wieder ein politisches Problem.

Man stelle sich vor, die Deutschen würden die 100 Mrd. anstatt in die Rüstung in die Kernfusionsforschung stecken! Und die Franzosen, die Chinesen, USA, usw.

Wie weit könnten wir jetzt schon sein...
Make Energy not War

tl;dw: ein verfahren bei dem gepulste fusion verwendet wird um das einschluss-magnetfeld zu "verformen", womit in spulen strom induziert wird.

Diese alternativen Ansätze haben imho eher die Chance marktreif zu werden als die Tokamaks oder das Wendelstein Monster..

add.: Falls es mit Tokamaks doch klappen sollte, dann werden es wohl die Chinesen als erste schaffen..