X6 oder BD ?

Jedimaster

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29.11.2011 - 16:12

Für ein Projekt habe ich auf meinem X4 965BE seit einigen Wochen nun 3 Win Xp Prof VM's laufen, die die CPU zu gut 80% auslasten.

Ab 4 VM's wird das ganze Ding merklich lahm, läuft aber noch stabil.

Vermutlich werde ich aber in nächster Zeit zumindest noch 2 weitere VM's brauchen, womit die CPU praktisch sicher zum wechseln ist.

Die Überlegung geht nun in Richtung X6 1090 oder Bulldozer 8 Core, wobei ich mir jetzt nicht sicher ist, was die besser Lösung ist, da der Bulldozer ja theoretisch 8 'Kerne' hat - wobei genauer gesagt das ja eigentlich 4 'Module' mit 2 FPU's sind ...

Hat in diesem Bereich schon jemand Erfahrungen gemacht wie ein Bulldozer unter VMWare performt und ob die 'Core' - Leistung eines Bulldozer Cores wirklich vollwertig ist, und sich somit ein 8-Core Bulldozer wie ein imaginärer 'X8' verhalten würde ?

Viper780

Elder
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29.11.2011 - 16:38

Was hast für ein Board?
Bist dir sicher dass hier nicht die HDDs limitieren?

Jedimaster

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29.11.2011 - 17:11

Also derzeit ist ein GA-MA790XT-UD4P drinnen. Sollte de CPU nicht lauffähig sein würd ich natürlich auch das Board tauschen. (Die CPU Table is ja leider net wirklich aktuell auf der Gigabyte-Seite, das wird erst interessant wenn die Bulldozer-CPU in Frage kommen würde)

Die HDD's Limitieren sicher nicht, da die VM-XP-Images grad mal 4 GB groß sind, jeweils 1 GB Ram zugewiesen haben, und die Kiste 16 GB Ram hat (also reichlich Cache vorhanden) und da es in der VM selber kaum HDD I/O gibt.

Viper780

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29.11.2011 - 17:21

ich merks halt sobald bei mir am Raid-0 mehr als 2 VMs laufen dass die HDD so sehr arbeiten muss dass nix mehr weiter geht. verschieb ich die VMs auf jeweils eine eigene Platte ists kein Problem mehr. Größe ist da ganz egal.

Zur CPU wenn ich mir das letzte BIOS ansehe (mit AGESA 3.7.1.0 ) sollte das fürn Bulldozer sein.

smashIt

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29.11.2011 - 21:20

der 790er is doch ein chipsatz für am3 und nicht am3+

ich wär mir da nicht sicher ob der mim bd funktioniert

Ovaron

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29.11.2011 - 22:00

ich schließ mich hier kurz an, ich möcht auch upgraden (mein board unterstützt BD auf jedenfall, wird auch in diesem Test dafür verwendet).

Momentan werkt ein Phenom 2 X2 BE @ 3,5Ghz im system.
Ich rüst jetzt von meiner 5770 auf ne 6850 auf um meinen neuen 24" ordentlich zu befeuern.

Ich verwende den Pc nur zum zocken, dafür sollte zwar meine CPU reichen (denke ich) aber ich hätt doch gerne noch mehr Kerne, langsam sollten doch die Games Multithreading besser unterstützen.

ein FX-4100 oder ein FX-6100 hätt ich mir gedacht, und a bissl übertakten (nur was die luftkühlung hergibt).

ein FX-8150 würd mich zwar reizen, aber das ist definitiv overkill und mir auch zu teuer.

Viper780

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29.11.2011 - 22:26

Zitat von smashIt
der 790er is doch ein chipsatz für am3 und nicht am3+

ich wär mir da nicht sicher ob der mim bd funktioniert

haben hier ein AM760G Board mit AM3+ unterstützung - also der Chipsatz sollte es können

@Ovaron
für einen FX-4100 brauchst aber ned upgraden da tut sich ned viel mehr

Jedimaster

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30.11.2011 - 09:55

Im Endeffekt gehts mir eigentlich nur darum, ob der FX-8xxx mit seinen 4 BD Modulen wirklich die Leistung von 8 physikalischen Kernen hat, oder ob ein Phenom X6 nicht sogar mehr Leistung bieten würde.

Die Anwendung die in den XP VM Images läuft ist Singlethreaded und braucht nur CPU Power und hat praktisch keinen File-IO (ausser gelegentlichem Nachladen von Daten)

Sprich 8 Physikalische Kerne wären in diesem Fall jedenfalls besser als 6 - nur bin ich mir nicht sicher, ob der Bulldozer hier wirklich als 8 Physikalische Kerne zählt ...

s!LeNt_tR!ggEr

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30.11.2011 - 16:18

X6 kein Frage ... War ich begeistert von und der BD kommt da nicht mit. Kannste gut undervolten und overclocken zugleich also nix mit mehr Watt Verbrauch

Viper780

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30.11.2011 - 16:19

es kommt ganz auf die Anwendung drauf an - wenn es viele FP Operationen sind und du kein nutzen durch FMA4, AES, AVX ziehst dann bist mit einem X6 besser dran. Wenn es aber Integer Sachen sind dann kommt nichts an den FX-8150 ran

Zitat von s!LeNt_tR!ggEr
X6 kein Frage ... War ich begeistert von und der BD kommt da nicht mit. Kannste gut undervolten und overclocken zugleich also nix mit mehr Watt Verbrauch

das seh ich nicht so eindeutig, zB meine Monte Carlo Rechnungen laufen auf dem FX-8150 fast doppelt so schnell wie auf dem Phenom II X6 1090T

s!LeNt_tR!ggEr

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30.11.2011 - 16:22

08/15 PC rennt damit

@Viper und zum Zocken reicht der allemal aus ... Liegt am Anwender was er mitm PC machen will,ok da stimmt ich dir zu ...

Viper780

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30.11.2011 - 16:44

Zitat von s!LeNt_tR!ggEr
08/15 PC rennt damit @Viper und zum Zocken reicht der allemal aus ... Liegt am Anwender was er mitm PC machen will,ok da stimmt ich dir zu ...

da es hier nicht um Desktop anwendungen geht sondern wie er schon sagt um reines rechnen in vielen VMs würd ich das auf alle Fälle nicht pauschalieren

Crash Override

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30.11.2011 - 16:48

Und gerade beim Virtualisieren spielt der Bulldozer seine Stärken aus. Für den Desktopbetrieb würd ich auch einen X6 empfehlen aber gerade bei Virtualisierung wäre ich mir auch unschlüssig, solange ich es nicht getestet habe.

Jedimaster

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12.12.2011 - 10:58

Ist jetzt n X6 1090T gworden, da ich befürchte das 4 BD-Module sich nicht wie 'echte 8 Kerne' auswirken sondern eher wie n Quadcore mit Hyperthreading...

Wenns 'mutige' gibt, die es mal ausprobieren oder so n Ding haben FX-8xxx würd ich dennoch gerne wissen, ob die Kerne 'echt' sind oder nur so naja ....

Testbar ist das ganze mit zb. 8 VM's die Superpi 32M machn ...

Viper780

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12.12.2011 - 22:49

rechnest du mit deinen VM superPi?

das kann man so einfahc nicht sagen sondern hängt einfach zu sehr an deiner anwendung - die wahrheit ist immer irgendwo dazwischen

Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3609	29.11.2011 - 16:12 Für ein Projekt habe ich auf meinem X4 965BE seit einigen Wochen nun 3 Win Xp Prof VM's laufen, die die CPU zu gut 80% auslasten. Ab 4 VM's wird das ganze Ding merklich lahm, läuft aber noch stabil. Vermutlich werde ich aber in nächster Zeit zumindest noch 2 weitere VM's brauchen, womit die CPU praktisch sicher zum wechseln ist. Die Überlegung geht nun in Richtung X6 1090 oder Bulldozer 8 Core, wobei ich mir jetzt nicht sicher ist, was die besser Lösung ist, da der Bulldozer ja theoretisch 8 'Kerne' hat - wobei genauer gesagt das ja eigentlich 4 'Module' mit 2 FPU's sind ... Hat in diesem Bereich schon jemand Erfahrungen gemacht wie ein Bulldozer unter VMWare performt und ob die 'Core' - Leistung eines Bulldozer Cores wirklich vollwertig ist, und sich somit ein 8-Core Bulldozer wie ein imaginärer 'X8' verhalten würde ?
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50617	29.11.2011 - 16:38 Was hast für ein Board? Bist dir sicher dass hier nicht die HDDs limitieren?
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3609	29.11.2011 - 17:11 Also derzeit ist ein GA-MA790XT-UD4P drinnen. Sollte de CPU nicht lauffähig sein würd ich natürlich auch das Board tauschen. (Die CPU Table is ja leider net wirklich aktuell auf der Gigabyte-Seite, das wird erst interessant wenn die Bulldozer-CPU in Frage kommen würde) Die HDD's Limitieren sicher nicht, da die VM-XP-Images grad mal 4 GB groß sind, jeweils 1 GB Ram zugewiesen haben, und die Kiste 16 GB Ram hat (also reichlich Cache vorhanden) und da es in der VM selber kaum HDD I/O gibt.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50617	29.11.2011 - 17:21 ich merks halt sobald bei mir am Raid-0 mehr als 2 VMs laufen dass die HDD so sehr arbeiten muss dass nix mehr weiter geht. verschieb ich die VMs auf jeweils eine eigene Platte ists kein Problem mehr. Größe ist da ganz egal. Zur CPU wenn ich mir das letzte BIOS ansehe (mit AGESA 3.7.1.0 ) sollte das fürn Bulldozer sein.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5298	29.11.2011 - 21:20 der 790er is doch ein chipsatz für am3 und nicht am3+ ich wär mir da nicht sicher ob der mim bd funktioniert
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4184	29.11.2011 - 22:00 ich schließ mich hier kurz an, ich möcht auch upgraden (mein board unterstützt BD auf jedenfall, wird auch in diesem Test dafür verwendet). Momentan werkt ein Phenom 2 X2 BE @ 3,5Ghz im system. Ich rüst jetzt von meiner 5770 auf ne 6850 auf um meinen neuen 24" ordentlich zu befeuern. Ich verwende den Pc nur zum zocken, dafür sollte zwar meine CPU reichen (denke ich) aber ich hätt doch gerne noch mehr Kerne, langsam sollten doch die Games Multithreading besser unterstützen. ein FX-4100 oder ein FX-6100 hätt ich mir gedacht, und a bissl übertakten (nur was die luftkühlung hergibt). ein FX-8150 würd mich zwar reizen, aber das ist definitiv overkill und mir auch zu teuer.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50617	29.11.2011 - 22:26 Zitat von smashIt der 790er is doch ein chipsatz für am3 und nicht am3+ ich wär mir da nicht sicher ob der mim bd funktioniert haben hier ein AM760G Board mit AM3+ unterstützung - also der Chipsatz sollte es können @Ovaron für einen FX-4100 brauchst aber ned upgraden da tut sich ned viel mehr
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3609	30.11.2011 - 09:55 Im Endeffekt gehts mir eigentlich nur darum, ob der FX-8xxx mit seinen 4 BD Modulen wirklich die Leistung von 8 physikalischen Kernen hat, oder ob ein Phenom X6 nicht sogar mehr Leistung bieten würde. Die Anwendung die in den XP VM Images läuft ist Singlethreaded und braucht nur CPU Power und hat praktisch keinen File-IO (ausser gelegentlichem Nachladen von Daten) Sprich 8 Physikalische Kerne wären in diesem Fall jedenfalls besser als 6 - nur bin ich mir nicht sicher, ob der Bulldozer hier wirklich als 8 Physikalische Kerne zählt ...
s!LeNt_tR!ggEr 4 Sterne "Inhaber" Registered: May 2007 Location: Germany Posts: 1414	30.11.2011 - 16:18 X6 kein Frage ... War ich begeistert von und der BD kommt da nicht mit. Kannste gut undervolten und overclocken zugleich also nix mit mehr Watt Verbrauch
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50617	30.11.2011 - 16:19 es kommt ganz auf die Anwendung drauf an - wenn es viele FP Operationen sind und du kein nutzen durch FMA4, AES, AVX ziehst dann bist mit einem X6 besser dran. Wenn es aber Integer Sachen sind dann kommt nichts an den FX-8150 ran Zitat von s!LeNt_tR!ggEr X6 kein Frage ... War ich begeistert von und der BD kommt da nicht mit. Kannste gut undervolten und overclocken zugleich also nix mit mehr Watt Verbrauch das seh ich nicht so eindeutig, zB meine Monte Carlo Rechnungen laufen auf dem FX-8150 fast doppelt so schnell wie auf dem Phenom II X6 1090T
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Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50617	30.11.2011 - 16:44 Zitat von s!LeNt_tR!ggEr 08/15 PC rennt damit @Viper und zum Zocken reicht der allemal aus ... Liegt am Anwender was er mitm PC machen will,ok da stimmt ich dir zu ... da es hier nicht um Desktop anwendungen geht sondern wie er schon sagt um reines rechnen in vielen VMs würd ich das auf alle Fälle nicht pauschalieren
Crash Override BOfH Registered: Jun 2005 Location: Germany Posts: 2951	30.11.2011 - 16:48 Und gerade beim Virtualisieren spielt der Bulldozer seine Stärken aus. Für den Desktopbetrieb würd ich auch einen X6 empfehlen aber gerade bei Virtualisierung wäre ich mir auch unschlüssig, solange ich es nicht getestet habe.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3609	12.12.2011 - 10:58 Ist jetzt n X6 1090T gworden, da ich befürchte das 4 BD-Module sich nicht wie 'echte 8 Kerne' auswirken sondern eher wie n Quadcore mit Hyperthreading... Wenns 'mutige' gibt, die es mal ausprobieren oder so n Ding haben FX-8xxx würd ich dennoch gerne wissen, ob die Kerne 'echt' sind oder nur so naja .... Testbar ist das ganze mit zb. 8 VM's die Superpi 32M machn ...
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50617	12.12.2011 - 22:49 rechnest du mit deinen VM superPi? das kann man so einfahc nicht sagen sondern hängt einfach zu sehr an deiner anwendung - die wahrheit ist immer irgendwo dazwischen

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