wer braucht eigentlich 64 Bit?

fresserettich

Here to stay

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25.03.2006 - 11:29

Zitat
wer braucht eigentlich 64 Bit?
Seit geraumer Zeit gibt es nun 64-Bit-PCs. Doch es sieht ganz so aus, als ob die Welt derzeit noch gut ohne 64-Bit-Desktops auskäme. Es gibt immer noch zu wenig Software, die Kunden kaufen diese PCs deshalb nicht. Die Branche hofft nun auf Windows Vista.

Meiner Meinung nach ein interessanter Artikel über 64-Bit und welche große Rolle die dazugehörige Software spielt.
Artikel -Zdnet

OT:
Weil eben in einem Thread im Intel-Forum bezüglich Einführung neuer CPU-Architekturen geredet wurde, gibt dieser Artikel auch einen kleinen Ausblick was z.B. durch ein neues OS möglich wäre
http://www.overclockers.at/showthre...074#post2080074

MONVMENTVM

...wie monvmental

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25.03.2006 - 11:35

also ich komme mit meinem Athlon XP-M 2500 noch prächtig aus...

quad-prozzi-fan

I do it my way.....

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25.03.2006 - 12:16

Also ich hab zwar weder einen 64bit Prozessor, noch Windows XP 64Bit aber was man so gehört hat einen richtingen Leistungsschub hats net gebracht und natürlich hoffe ich, dass das bei Vista anderesausschaut, so richtig durchgesetzt hat es sich halt noch net ist aber eh klar wie schon oben gesagt wenns nix bringt kaufts auch keiner bzw. gibts ja noch net amal richtig viel dafür!

lg dual-prozzi-fan

coldbug

Little Overclocker

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25.03.2006 - 12:32

naja die Software sollte sich meiner meinung auch nach der Hardware richten ,deshalb ist´s ja auch klar das die Hardware anfangs noch nicht richtig genutzt wird!
in ein paar Jahren kann man sich warscheinlich nicht mehr an die 32Bit-Versionen erinnern.

semteX

begehrt die rostschaufel

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25.03.2006 - 12:34

ich hab 2003 gesagt "in 4-6 Monaten sind die meisten anwendungen in 64 Bit oder es gibt patches"... und seitdem hat sich NÜSSE getan.

that

Hoffnungsloser Optimist

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25.03.2006 - 12:35

Zitat
Die schleppende Verbreitung von 64-Bit-Rechnern bedeutet auch, dass die Käufer von 64-Bit-Systemen eine Fehlentscheidung getroffen haben.

Unsinn. Ich bereue den Kauf meines A64 absolut nicht, obwohl ich immer noch ein 32 Bit OS darauf betreibe, und das auch in absehbarer Zeit tun werde. Schaden tun die 64 Bit auf keinen Fall, vielleicht steige ich ja doch mal um.

fresserettich

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25.03.2006 - 12:40

sehe ich genau so
wie in dem artikel angesprochen mangelt es einfach an software .
es fehlt vor allem an anwendungen und treiber (muss ganz ehrlich sagen hab mich noch nicht wirklich damit beschäftigt also übernehme ich die aussage einfach mal so aus dem artikel)

wenn man z.B. vista von haus aus auf 64 bit abstimmen würde wäre das sicher ein schritt in die richtige richtung

joken9seven

Addicted

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25.03.2006 - 12:46

Hatte erst vor kurzem Windows x64 zum Testen drauf. Mittlerweile ist die Software bzw. Treiber schon großteils 64bit kompatibel und es hat so ziemlich alles problemlos funktioniert.

Allerdings ist imho das Hauptproblem, dass es nur wenige Programme gibt, die zwar 64bit tauglich sind, aber nicht wirklich auf die 64bit Architektur optimiert sind.

Das habe ich dann auch in einem umfangreichen Vergleichstest gesehen. Die meisten Applikationen laufen teilweise langsamer wie auf einem 32bit Windows oder zumindest gleich schnell. Es gibt allerdings einige Tools (weis nicht genau, aber irgendwelche Video / Audio Encoder), die die 64bit Architektur wirklich ausgenutzt haben, und da waren schon 30-50% Performancegewinn drinnen.

Ich glaube, mit Vista werden die Software Hersteller schon etwas mehr in die Richtung unternehmen. Vor allem was Treiber anbelangt, sollts dann keine Probleme mehr geben.

Mal schaun, wie es sich entwickelt. Nichts desto trotz habe ich meinen A64 ja wegen der generellen Leistungsteigerung gekauft und nicht, weil er 64bit hat.

abraxxa

Little Overclocker

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25.03.2006 - 14:12

Bei 64bit geht es hauptsächlich darum mehr als 2GB RAM nutzen zu können (ja mit 32bit gehen 4GB, aber nur durch einen Trick).
Warum sollten längere Speicheradressen Geschwindigkeit bringen? Doch eher Leistung kosten...
Oder meint irgendjemand das IPv6 schneller ist als IPv4 weil die Adressen statt 32bit 128bit lang sind?! :rolleyes:

fresserettich

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25.03.2006 - 14:31

der vergleich hinkt

überleg mal wenn du auf einmal in einem register mehr speichern kannst

--> wo du früher 2 takte gebraucht hast kannst es jetzt mit einem takt erledigen
http://de.wikipedia.org/wiki/64_Bit-Architektur

Ringding

Pilot

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25.03.2006 - 19:52

Zitat von fresserettich
der vergleich hinkt

Nein, tut er nicht.

Zitat von fresserettich
überleg mal wenn du auf einmal in einem register mehr speichern kannst --> wo du früher 2 takte gebraucht hast kannst es jetzt mit einem takt erledigen

So ziemlich das einzige Anwendungsgebiet, wo das was bringt, ist Verschlüsselung.

t3mp

I Love Gasoline

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25.03.2006 - 20:19

Wenn erst einmal in 90% aller PCs ein 64 Bit Prozessor drinsteckt, werden wir in den Genuss von

a) einem halbwegs tauglichen Win64 kommen (NICHT Vista)
b) genug Software die das dann auch mit Performance-Gewinn ausnützt.

Solange ist es mit 64 Bit so wie sonst mit jeder Erweiterung des CPU-Befehlsatzes - es dauert, bis es überhaupt in Ansätzen etwas bringt. Nichtsdestotrotz sind die A64 unter 32 bit verdammt schnell, und ich seh nicht ein weshalb von manchen Leuten die 64 Bit als Gegenargument daherkommen.

Bearbeitet von t3mp am 25.03.2006, 20:22

Smut

takeover &amp; ether

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25.03.2006 - 20:26

also wenn ich bei ner sockel 939 CPU die wahl gehabt hätte zwischen 64bit und 32bit hätte ich ganz klar die 32 genommen...

grund? ich zahl nicht freiwillig für ne technologie die mir persönlich 0 vorteile bringt...
da ich aber keine möglichkeit hab und ohne schnellem rechner nicht leben kann hab ich halt nen 64 bit prozessor

aber es war lange zeit ein argument um bei meinem Athlon XP 3200+ zu bleiben...

evrmnd

OC Addicted

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25.03.2006 - 20:28

Bzw bei den 64 Bit Mobos steuert der CPU ja direkt den Speicher an.. und muss keinen umweg aufs NB mehr machen.. oder?

fresserettich

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25.03.2006 - 20:45

nein hat nix mit dem mobos zu tun und auch nix mit 64 bit
beim k8 (opteron,athlon 64) wurde einfach der mem-controller in die cpu verfrachtet
@ringding
http://www.tecchannel.de/server/win...760/index9.html
http://www.zdnet.de/enterprise/clie...139991-8,00.htm
http://www.zdnet.de/enterprise/clie...139991-6,00.htm
http://www.zdnet.de/enterprise/clie...139991-9,00.htm

du hast zwar recht vor allem in wissenschaftlichen breichen bringt 64 bit was aber auch in video, rendering
und ganz ehrlich brauch ich für office wirklich noch mehr leistung als aktuelle cpus liefern?
weiters möchte ich beachten, dass die sw sicher noch nicht optimal ist
habe noch benches im hinterkopf die das besser aufzeigen verlgeich 32 vs. 64 bit find die aber leider auf die schnelle nicht

fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5440	25.03.2006 - 11:29 Zitat wer braucht eigentlich 64 Bit? Seit geraumer Zeit gibt es nun 64-Bit-PCs. Doch es sieht ganz so aus, als ob die Welt derzeit noch gut ohne 64-Bit-Desktops auskäme. Es gibt immer noch zu wenig Software, die Kunden kaufen diese PCs deshalb nicht. Die Branche hofft nun auf Windows Vista. Meiner Meinung nach ein interessanter Artikel über 64-Bit und welche große Rolle die dazugehörige Software spielt. Artikel -Zdnet OT: Weil eben in einem Thread im Intel-Forum bezüglich Einführung neuer CPU-Architekturen geredet wurde, gibt dieser Artikel auch einen kleinen Ausblick was z.B. durch ein neues OS möglich wäre http://www.overclockers.at/showthre...074#post2080074
MONVMENTVM ...wie monvmental Registered: Apr 2005 Location: nowhere Posts: 1572	25.03.2006 - 11:35 also ich komme mit meinem Athlon XP-M 2500 noch prächtig aus...
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	25.03.2006 - 12:16 Also ich hab zwar weder einen 64bit Prozessor, noch Windows XP 64Bit aber was man so gehört hat einen richtingen Leistungsschub hats net gebracht und natürlich hoffe ich, dass das bei Vista anderesausschaut, so richtig durchgesetzt hat es sich halt noch net ist aber eh klar wie schon oben gesagt wenns nix bringt kaufts auch keiner bzw. gibts ja noch net amal richtig viel dafür! lg dual-prozzi-fan
coldbug Little Overclocker Registered: Feb 2006 Location: Steiermark Posts: 116	25.03.2006 - 12:32 naja die Software sollte sich meiner meinung auch nach der Hardware richten ,deshalb ist´s ja auch klar das die Hardware anfangs noch nicht richtig genutzt wird! in ein paar Jahren kann man sich warscheinlich nicht mehr an die 32Bit-Versionen erinnern.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14659	25.03.2006 - 12:34 ich hab 2003 gesagt "in 4-6 Monaten sind die meisten anwendungen in 64 Bit oder es gibt patches"... und seitdem hat sich NÜSSE getan.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11340	25.03.2006 - 12:35 Zitat Die schleppende Verbreitung von 64-Bit-Rechnern bedeutet auch, dass die Käufer von 64-Bit-Systemen eine Fehlentscheidung getroffen haben. Unsinn. Ich bereue den Kauf meines A64 absolut nicht, obwohl ich immer noch ein 32 Bit OS darauf betreibe, und das auch in absehbarer Zeit tun werde. Schaden tun die 64 Bit auf keinen Fall, vielleicht steige ich ja doch mal um.
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5440	25.03.2006 - 12:40 sehe ich genau so wie in dem artikel angesprochen mangelt es einfach an software . es fehlt vor allem an anwendungen und treiber (muss ganz ehrlich sagen hab mich noch nicht wirklich damit beschäftigt also übernehme ich die aussage einfach mal so aus dem artikel) wenn man z.B. vista von haus aus auf 64 bit abstimmen würde wäre das sicher ein schritt in die richtige richtung
joken9seven Addicted Registered: Jan 2003 Location: vienna Posts: 565	25.03.2006 - 12:46 Hatte erst vor kurzem Windows x64 zum Testen drauf. Mittlerweile ist die Software bzw. Treiber schon großteils 64bit kompatibel und es hat so ziemlich alles problemlos funktioniert. Allerdings ist imho das Hauptproblem, dass es nur wenige Programme gibt, die zwar 64bit tauglich sind, aber nicht wirklich auf die 64bit Architektur optimiert sind. Das habe ich dann auch in einem umfangreichen Vergleichstest gesehen. Die meisten Applikationen laufen teilweise langsamer wie auf einem 32bit Windows oder zumindest gleich schnell. Es gibt allerdings einige Tools (weis nicht genau, aber irgendwelche Video / Audio Encoder), die die 64bit Architektur wirklich ausgenutzt haben, und da waren schon 30-50% Performancegewinn drinnen. Ich glaube, mit Vista werden die Software Hersteller schon etwas mehr in die Richtung unternehmen. Vor allem was Treiber anbelangt, sollts dann keine Probleme mehr geben. Mal schaun, wie es sich entwickelt. Nichts desto trotz habe ich meinen A64 ja wegen der generellen Leistungsteigerung gekauft und nicht, weil er 64bit hat.
abraxxa Little Overclocker Registered: May 2003 Location: Vienna Posts: 128	25.03.2006 - 14:12 Bei 64bit geht es hauptsächlich darum mehr als 2GB RAM nutzen zu können (ja mit 32bit gehen 4GB, aber nur durch einen Trick). Warum sollten längere Speicheradressen Geschwindigkeit bringen? Doch eher Leistung kosten... Oder meint irgendjemand das IPv6 schneller ist als IPv4 weil die Adressen statt 32bit 128bit lang sind?!
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5440	25.03.2006 - 14:31 der vergleich hinkt überleg mal wenn du auf einmal in einem register mehr speichern kannst --> wo du früher 2 takte gebraucht hast kannst es jetzt mit einem takt erledigen http://de.wikipedia.org/wiki/64_Bit-Architektur
Ringding Pilot Registered: Jan 2002 Location: Perchtoldsdorf/W.. Posts: 4300	25.03.2006 - 19:52 Zitat von fresserettich der vergleich hinkt Nein, tut er nicht. Zitat von fresserettich überleg mal wenn du auf einmal in einem register mehr speichern kannst --> wo du früher 2 takte gebraucht hast kannst es jetzt mit einem takt erledigen So ziemlich das einzige Anwendungsgebiet, wo das was bringt, ist Verschlüsselung.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	25.03.2006 - 20:19 Wenn erst einmal in 90% aller PCs ein 64 Bit Prozessor drinsteckt, werden wir in den Genuss von a) einem halbwegs tauglichen Win64 kommen (NICHT Vista) b) genug Software die das dann auch mit Performance-Gewinn ausnützt. Solange ist es mit 64 Bit so wie sonst mit jeder Erweiterung des CPU-Befehlsatzes - es dauert, bis es überhaupt in Ansätzen etwas bringt. Nichtsdestotrotz sind die A64 unter 32 bit verdammt schnell, und ich seh nicht ein weshalb von manchen Leuten die 64 Bit als Gegenargument daherkommen. Bearbeitet von t3mp am 25.03.2006, 20:22
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16866	25.03.2006 - 20:26 also wenn ich bei ner sockel 939 CPU die wahl gehabt hätte zwischen 64bit und 32bit hätte ich ganz klar die 32 genommen... grund? ich zahl nicht freiwillig für ne technologie die mir persönlich 0 vorteile bringt... da ich aber keine möglichkeit hab und ohne schnellem rechner nicht leben kann hab ich halt nen 64 bit prozessor aber es war lange zeit ein argument um bei meinem Athlon XP 3200+ zu bleiben...
evrmnd OC Addicted Registered: Nov 2002 Location: Posts: 3534	25.03.2006 - 20:28 Bzw bei den 64 Bit Mobos steuert der CPU ja direkt den Speicher an.. und muss keinen umweg aufs NB mehr machen.. oder?
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5440	25.03.2006 - 20:45 nein hat nix mit dem mobos zu tun und auch nix mit 64 bit beim k8 (opteron,athlon 64) wurde einfach der mem-controller in die cpu verfrachtet @ringding http://www.tecchannel.de/server/win...760/index9.html http://www.zdnet.de/enterprise/clie...139991-8,00.htm http://www.zdnet.de/enterprise/clie...139991-6,00.htm http://www.zdnet.de/enterprise/clie...139991-9,00.htm du hast zwar recht vor allem in wissenschaftlichen breichen bringt 64 bit was aber auch in video, rendering und ganz ehrlich brauch ich für office wirklich noch mehr leistung als aktuelle cpus liefern? weiters möchte ich beachten, dass die sw sicher noch nicht optimal ist habe noch benches im hinterkopf die das besser aufzeigen verlgeich 32 vs. 64 bit find die aber leider auf die schnelle nicht

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