Braucht Ryzen gute Speicher-Performance?

Goldlocke

(c) Dirty Donny

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24.06.2017 - 23:30

Sehnsüchtig auf den retest wartend...

mat

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25.06.2017 - 09:18

Kommt noch. Einige Tests sind bereits gemacht, 3200 MHz funktioniert jetzt mit dem AGESA-Update 1.0.0.6 - mehr geht leider mit keiner unserer CPUs.

Momentan arbeite ich an Kaby Lake X, danach geht's weiter.

sp33d

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04.07.2017 - 19:57

danke, freu mich schon sehr auf den (re)test, gibt kaum guides/hilfestellung zum thema.

wer sich durch die youtube/foren/etc... liest, wird erkennen, dass dual/single-rank bzw. möglich hohe timings (mhz) gut mit der cpu skalieren.
so kann es in game benches gute FPS gain geben - vergleich 2133 zu 3200 - ausschlaggebend ist dabei aber auch die GPU... mit einer 1060er wirst (je nach game) +1-2% messen... mit einer 1080ti kannst du so durchaus +5-10% erreichen...

spannender/schwerer ist es aber die guten samsung b-die zu bekommen... folgende liste soll dabei helfen:
http://www.overclock.net/t/1627555/...d#post_25997823

beispiel - vom preis her sehr interessante DIMMs: https://geizhals.at/g-skill-ripjaws...b-a1327025.html ... werden leider mit entweder mit single ranked hynix oder dual ranked samsung b-dies produziert... unter die unzähligen anbieter/modelle mischen sich dann auch noch ICs von micron.

mat

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05.07.2017 - 08:33

Die Tests im neuen Kaby Lake X Review sind bereits mit 3066 MHz CL15-17-17 gemacht - das ist der größte gemeinsame Nenner unserer Ryzen-Exemplare, mehr geht nicht.

Kaby Lake X: Intel Core i7-7740X im Test

Intels neue High-End-Plattform erblickte überraschend auf der Computex Anfang Juni das Licht der Welt. Insider sprechen von einem verfrühten Launch um nicht weniger als drei Monate als Reaktion auf AMDs Ryzen (unser Review). Für zusätzliche Verwirrung sorgt die Tatsache, dass zwei unterschiedliche Prozessor-Generationen nun auf dem High-End-Sockel LGA 2066 mit dem Chipsatz X299 ihr zu Hause finden. Das ist einerseits der logische Nachfolger von Broadwell-E namens Skylake X wie gewohnt mit sechs Kernen aufwärts, andererseits darf bereits ein Kaby Lake mit vier Kernen darauf Platz nehmen. Dieses Quadcore-Topmodell mit dem Namen i7-7740X und einem Turbotakt von bis zu 4,5 GHz haben wir für euch ausführlich getestet.

Link: www.overclockers.at

Die Ergebnisse sind ernüchternd. Nicht ein zusätzlicher Frame/Sekunde mehr trotz neuesten Drivern, neuestem BIOS usw. Die Speicherbandbreite mittels AIDA64 ist durch den höheren Takt gestiegen, aber das war's sonst.

Ausführliche Test folgen sobald ich Zeit habe, aber es ist recht sicher, dass keine 10% Mehrleistung in Spielen drinnen ist durch den Sprung von 2666 MHz auf 3066.

Viper780

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05.07.2017 - 13:20

Also kann man sagen das aktuell bei Ryzen die Speicherbandbreite nicht limitiert und man mit gemütlichen Takt/Timings gut leben kann.
Verwundert mich persönlich etwas aber hilft sparen

sp33d

aka Fas7play

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05.07.2017 - 13:57

hm, ja auch klar, 2666 auf 3066 macht das kraut nicht fett (vorallem wenn 2666 = dual rank bzw. 3066 = single rank chips sind)
von 2133 auf 3200 bin ich sehr spitz... natürlich mit unterscheidung single/dual-rank und potenter graka (da du ne 1080er asus verwendest, np)

... oder anders gesagt, würden die preise nicht im eck sein... würd ich sofort zu 3200 cl 14 greifen... weil ob +1-10 fps = goldener blumentopf diskussion, die kohle lieber in die graka stecken

konnte auch nirgends finden wie "schlecht/gut" seit AGESA 1.0.0.6 hynix ICs eigentlich noch sind.

vielen dank.. für deine exzellente arbeit!

sp33d

aka Fas7play

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10.07.2017 - 21:50

hier ein spannender artikel, er vergleicht vor/nach AGESA1006:
http://www.guru3d.com/articles_page...e_review,6.html

in einigen games merkst du nichts(!), in anderen z.b.: tomb raider ... der von mir angesprochene gain. (zu beachten -> FullHD vs. WQHD)
http://www.guru3d.com/articles_page...e_review,8.html

Zitat
Deus Ex benefits from faster memory, hwoever 2933 MHz is that sweet-spot. After that 1080p perf does not change (increase) significantly enough). In 1080p we rise 10 FPS when we reach 3200 MHz (coming from 2133 MHz) which is substantial. And another 10 FPS when the CPU is overclocked.

ein screen aus aida64 -> 3466/CL14 ... R:54k/W:54k/C:50k (overclock.net forum)
http://cdn.overclock.net/a/a6/a6acc...0346620new.jpeg

wenn man das thema in google einwirft, kommt man zwangsweise zu einem anderen thema, welches den (vermeintlichen) "gain" besser erleutert. (Achtung test vor AGESA 1006 !)
https://www.pcper.com/reviews/Proce...nging-between-t
es geht wohl um die infinity fabric (auch am vega) welche die zwei CCX verbindet, je schneller (MT/s) du reinfährst desto besser profitiert sie davon.

so kommen dann solche aussagen zu stande:

Zitat
So if you buy 2133 CL15 and just run it at 2666 CL19, it puts marginally less strain on the modules themselves, but your inter-CCX communication will speed up by 25% for exactly the same money.

(über 20 CL soll das ganze umkehren und sogar negative auswirkungen haben)

dieses sheet soll beim ram OC helfen:
https://docs.google.com/spreadsheet...fL3g/edit#gid=0

sp33d

aka Fas7play

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15.07.2017 - 12:35

sorry für den spam, mir ist das thema eben wichtig und wenn die zahlen (siehe link) korrekt sind.. ist über DIMMS sehr viel rauszuholen.

AMD 14.07.2017 Memory OC Showdown: Frequency vs. Memory Timings
https://community.amd.com/community...-memory-timings
(subtimings, scheinen ja einen mega impact zu haben.)

ein vergleichbares kommentar
https://www.hardwareluxx.de/communi...-1167815-2.html

lg

Bearbeitet von sp33d am 15.07.2017, 19:32

waveliner

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15.07.2017 - 17:35

amd blog hat timings vs mhz verglichen

Oh seh grad sorry doppelpost. Kann gelöscht werden.

argh

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15.07.2017 - 19:18

Danke für den Link.

Macht den Systembau irgendwie nicht einfacher oder? Aktuell schaue ich selber wegen einem Ryzen System, aber so richtig Spaß machts nicht

sp33d

aka Fas7play

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15.07.2017 - 19:32

Zitat aus einem Post von argh
Danke für den Link.

Macht den Systembau irgendwie nicht einfacher oder? Aktuell schaue ich selber wegen einem Ryzen System, aber so richtig Spaß machts nicht

np

zumindest mir macht das 'tüfteln' jetzt schon sehr viel spaß, einfacher wird es nicht.
falls wirklich so viel performance im detail versteckt ist, leg ich gerne 20-30 EUR + zeit für tuning/tüfteln, oben mit drauf.

hab da eh gleich eine frage: um die subtimings so zu verändern, wird dazu ein X370 board benötigt oder habe ich auf einem B350 board auch diese möglichkeiten?

es juckt schon so arg in den fingern, werd vermutlich erst gegen ende des jahres kaufen :-)

mat

Administrator
Legends never die

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15.07.2017 - 20:09

Habt ihr schon mal Secondary und Tertiary Timings händisch optimiert? Das macht man einzeln, Stück für Stück. Das System bootet ungefähr 50x nicht, macht ziemlich viel Spaß.

Ich sehe es so: Die Tipps im AMD-Blog sind ziemlich gut, war auch endlich an der Zeit, dass AMD da Know-How vermittelt. Viel mehr als das würde ich mir nicht antun wollen. Man darf halt auch nicht vergessen, dass es sich hier nicht um weltbewegende Leistungssteigerungen handelt.

mat

Administrator
Legends never die

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06.10.2017 - 09:57

Ein weiterer Test über Ryzen und Speicher-Performance von Anandtech:

Memory Scaling on Ryzen 7 with Team Group's Night Hawk RGB

It is pretty clear to see that Ryzen can be fairly dependant on memory frequency, but it depends very much on the sort of test and the nature of the workload on memory accesses. On the benchmarks where it matters, our memory kit was above to push performance up and over 20%, although despite the few benchmarks where this happened, it was outnumbered by benchmarks that had zero or a very minor effect. Some gaming titles had up to a 5-10% difference in average frame rates, but others had zero change.

Link: www.anandtech.com

Don't feed the trolls.

sp33d

aka Fas7play

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10.10.2017 - 01:28

brauchen cpus generell eine gute speicher performance?

Beim Abspielen dieses Videos werden Daten an YouTube übermittelt. Durch einen Klick auf das Video wird es automatisch abgespielt und du akzeptierst damit die Datenschutzerklärung von YouTube bzw. Google.

intel - PUBG

Beim Abspielen dieses Videos werden Daten an YouTube übermittelt. Durch einen Klick auf das Video wird es automatisch abgespielt und du akzeptierst damit die Datenschutzerklärung von YouTube bzw. Google.

amd - 8:28 Battlefield 1 / 11:47 The Witcher 3 / 16:52 PUBG

sollten halt cpu lastige games sein die in den tests verwendet werden - cherry picking, ich weiß.

hab mir den anandtech bericht jetzt nicht durchgelesen, da mir diese aussage bereits klar war.

Zitat
Some gaming titles had up to a 5-10% difference in average frame rates, but others had zero change.

Bearbeitet von sp33d am 10.10.2017, 01:30

Goldlocke (c) Dirty Donny Registered: Apr 2000 Location: Wien Nord Posts: 3129	24.06.2017 - 23:30 Sehnsüchtig auf den retest wartend...
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	25.06.2017 - 09:18 Kommt noch. Einige Tests sind bereits gemacht, 3200 MHz funktioniert jetzt mit dem AGESA-Update 1.0.0.6 - mehr geht leider mit keiner unserer CPUs. Momentan arbeite ich an Kaby Lake X, danach geht's weiter.
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 6016	04.07.2017 - 19:57 danke, freu mich schon sehr auf den (re)test, gibt kaum guides/hilfestellung zum thema. wer sich durch die youtube/foren/etc... liest, wird erkennen, dass dual/single-rank bzw. möglich hohe timings (mhz) gut mit der cpu skalieren. so kann es in game benches gute FPS gain geben - vergleich 2133 zu 3200 - ausschlaggebend ist dabei aber auch die GPU... mit einer 1060er wirst (je nach game) +1-2% messen... mit einer 1080ti kannst du so durchaus +5-10% erreichen... spannender/schwerer ist es aber die guten samsung b-die zu bekommen... folgende liste soll dabei helfen: http://www.overclock.net/t/1627555/...d#post_25997823 beispiel - vom preis her sehr interessante DIMMs: https://geizhals.at/g-skill-ripjaws...b-a1327025.html ... werden leider mit entweder mit single ranked hynix oder dual ranked samsung b-dies produziert... unter die unzähligen anbieter/modelle mischen sich dann auch noch ICs von micron.
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	05.07.2017 - 08:33 Die Tests im neuen Kaby Lake X Review sind bereits mit 3066 MHz CL15-17-17 gemacht - das ist der größte gemeinsame Nenner unserer Ryzen-Exemplare, mehr geht nicht. Kaby Lake X: Intel Core i7-7740X im Test Intels neue High-End-Plattform erblickte überraschend auf der Computex Anfang Juni das Licht der Welt. Insider sprechen von einem verfrühten Launch um nicht weniger als drei Monate als Reaktion auf AMDs Ryzen (unser Review). Für zusätzliche Verwirrung sorgt die Tatsache, dass zwei unterschiedliche Prozessor-Generationen nun auf dem High-End-Sockel LGA 2066 mit dem Chipsatz X299 ihr zu Hause finden. Das ist einerseits der logische Nachfolger von Broadwell-E namens Skylake X wie gewohnt mit sechs Kernen aufwärts, andererseits darf bereits ein Kaby Lake mit vier Kernen darauf Platz nehmen. Dieses Quadcore-Topmodell mit dem Namen i7-7740X und einem Turbotakt von bis zu 4,5 GHz haben wir für euch ausführlich getestet. Link: www.overclockers.at Die Ergebnisse sind ernüchternd. Nicht ein zusätzlicher Frame/Sekunde mehr trotz neuesten Drivern, neuestem BIOS usw. Die Speicherbandbreite mittels AIDA64 ist durch den höheren Takt gestiegen, aber das war's sonst. Ausführliche Test folgen sobald ich Zeit habe, aber es ist recht sicher, dass keine 10% Mehrleistung in Spielen drinnen ist durch den Sprung von 2666 MHz auf 3066.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50548	05.07.2017 - 13:20 Also kann man sagen das aktuell bei Ryzen die Speicherbandbreite nicht limitiert und man mit gemütlichen Takt/Timings gut leben kann. Verwundert mich persönlich etwas aber hilft sparen
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 6016	05.07.2017 - 13:57 hm, ja auch klar, 2666 auf 3066 macht das kraut nicht fett (vorallem wenn 2666 = dual rank bzw. 3066 = single rank chips sind) von 2133 auf 3200 bin ich sehr spitz... natürlich mit unterscheidung single/dual-rank und potenter graka (da du ne 1080er asus verwendest, np) ... oder anders gesagt, würden die preise nicht im eck sein... würd ich sofort zu 3200 cl 14 greifen... weil ob +1-10 fps = goldener blumentopf diskussion, die kohle lieber in die graka stecken konnte auch nirgends finden wie "schlecht/gut" seit AGESA 1.0.0.6 hynix ICs eigentlich noch sind. vielen dank.. für deine exzellente arbeit!
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 6016	10.07.2017 - 21:50 hier ein spannender artikel, er vergleicht vor/nach AGESA1006: http://www.guru3d.com/articles_page...e_review,6.html in einigen games merkst du nichts(!), in anderen z.b.: tomb raider ... der von mir angesprochene gain. (zu beachten -> FullHD vs. WQHD) http://www.guru3d.com/articles_page...e_review,8.html Zitat Deus Ex benefits from faster memory, hwoever 2933 MHz is that sweet-spot. After that 1080p perf does not change (increase) significantly enough). In 1080p we rise 10 FPS when we reach 3200 MHz (coming from 2133 MHz) which is substantial. And another 10 FPS when the CPU is overclocked. ein screen aus aida64 -> 3466/CL14 ... R:54k/W:54k/C:50k (overclock.net forum) http://cdn.overclock.net/a/a6/a6acc...0346620new.jpeg wenn man das thema in google einwirft, kommt man zwangsweise zu einem anderen thema, welches den (vermeintlichen) "gain" besser erleutert. (Achtung test vor AGESA 1006 !) https://www.pcper.com/reviews/Proce...nging-between-t es geht wohl um die infinity fabric (auch am vega) welche die zwei CCX verbindet, je schneller (MT/s) du reinfährst desto besser profitiert sie davon. so kommen dann solche aussagen zu stande: Zitat So if you buy 2133 CL15 and just run it at 2666 CL19, it puts marginally less strain on the modules themselves, but your inter-CCX communication will speed up by 25% for exactly the same money. (über 20 CL soll das ganze umkehren und sogar negative auswirkungen haben) dieses sheet soll beim ram OC helfen: https://docs.google.com/spreadsheet...fL3g/edit#gid=0
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 6016	15.07.2017 - 12:35 sorry für den spam, mir ist das thema eben wichtig und wenn die zahlen (siehe link) korrekt sind.. ist über DIMMS sehr viel rauszuholen. AMD 14.07.2017 Memory OC Showdown: Frequency vs. Memory Timings https://community.amd.com/community...-memory-timings (subtimings, scheinen ja einen mega impact zu haben.) ein vergleichbares kommentar https://www.hardwareluxx.de/communi...-1167815-2.html lg Bearbeitet von sp33d am 15.07.2017, 19:32
waveliner Addicted Registered: Jun 2005 Location: vienna Posts: 451	15.07.2017 - 17:35 amd blog hat timings vs mhz verglichen Oh seh grad sorry doppelpost. Kann gelöscht werden.
argh Here to stay Registered: Feb 2002 Location: Mödling Posts: 865	15.07.2017 - 19:18 Danke für den Link. Macht den Systembau irgendwie nicht einfacher oder? Aktuell schaue ich selber wegen einem Ryzen System, aber so richtig Spaß machts nicht
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 6016	15.07.2017 - 19:32 Zitat aus einem Post von argh Danke für den Link. Macht den Systembau irgendwie nicht einfacher oder? Aktuell schaue ich selber wegen einem Ryzen System, aber so richtig Spaß machts nicht np zumindest mir macht das 'tüfteln' jetzt schon sehr viel spaß, einfacher wird es nicht. falls wirklich so viel performance im detail versteckt ist, leg ich gerne 20-30 EUR + zeit für tuning/tüfteln, oben mit drauf. hab da eh gleich eine frage: um die subtimings so zu verändern, wird dazu ein X370 board benötigt oder habe ich auf einem B350 board auch diese möglichkeiten? es juckt schon so arg in den fingern, werd vermutlich erst gegen ende des jahres kaufen :-)
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	15.07.2017 - 20:09 Habt ihr schon mal Secondary und Tertiary Timings händisch optimiert? Das macht man einzeln, Stück für Stück. Das System bootet ungefähr 50x nicht, macht ziemlich viel Spaß. Ich sehe es so: Die Tipps im AMD-Blog sind ziemlich gut, war auch endlich an der Zeit, dass AMD da Know-How vermittelt. Viel mehr als das würde ich mir nicht antun wollen. Man darf halt auch nicht vergessen, dass es sich hier nicht um weltbewegende Leistungssteigerungen handelt.
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	06.10.2017 - 09:57 Ein weiterer Test über Ryzen und Speicher-Performance von Anandtech: Memory Scaling on Ryzen 7 with Team Group's Night Hawk RGB It is pretty clear to see that Ryzen can be fairly dependant on memory frequency, but it depends very much on the sort of test and the nature of the workload on memory accesses. On the benchmarks where it matters, our memory kit was above to push performance up and over 20%, although despite the few benchmarks where this happened, it was outnumbered by benchmarks that had zero or a very minor effect. Some gaming titles had up to a 5-10% difference in average frame rates, but others had zero change. Link: www.anandtech.com Don't feed the trolls.
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 6016	10.10.2017 - 01:28 brauchen cpus generell eine gute speicher performance? Beim Abspielen dieses Videos werden Daten an YouTube übermittelt. Durch einen Klick auf das Video wird es automatisch abgespielt und du akzeptierst damit die Datenschutzerklärung von YouTube bzw. Google. intel - PUBG Beim Abspielen dieses Videos werden Daten an YouTube übermittelt. Durch einen Klick auf das Video wird es automatisch abgespielt und du akzeptierst damit die Datenschutzerklärung von YouTube bzw. Google. amd - 8:28 Battlefield 1 / 11:47 The Witcher 3 / 16:52 PUBG sollten halt cpu lastige games sein die in den tests verwendet werden - cherry picking, ich weiß. hab mir den anandtech bericht jetzt nicht durchgelesen, da mir diese aussage bereits klar war. Zitat Some gaming titles had up to a 5-10% difference in average frame rates, but others had zero change. Bearbeitet von sp33d am 10.10.2017, 01:30

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