"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Rechtliche Frage

T3XT4 01.07.2003 - 16:14 1125 32
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ccr


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Zitat von TheRealCobain
hab ich aus einem interwiev mit jan güter von amd in garantiefragen
Nanonanet wird AMD sowas behaupten. Die DAUs die das Interview gelesen haben scheißen sich jetzt in's Hoserl, takten ihre CPU wieder runter, und probieren auch nie wieder sie hochzutakten. :bash:

3SP

fliegt!
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warum solls ned stimmen-----grosshändler
ich ******* mich nicht an!!!
und so läden wie der peluga san ja kane grosshändler!!!!!

-FiRE-

feel the fire
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so jungs...man kann dir jeden oc nachweisen...zwar nicht genau wie stark du dein spiel getrieben hast, aber man weist dir genug nach, das du deine garantie verlohren hast! Das hängt aber eher mit der "künstlichen Alterung" der CPU vor...z.B. nach nem harten Burn-In oder so -> Nachweisbar!

Die meisten Händler lassn dich aber noch mal davonkommen, wenn ich da an meine Hardware-Killorgien erinner...hab sogar ein komplett zerfetztes epox wieder neu begkommen :D.

Mein Gott er soll sich halt entscheiden...wenn schon oc dann heftig...und nicht so Kinderkram!

See ya

FiRESTORM

-fenix-

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also ich kann mir nicht vorstellen, dass übertaktung wirklich nachgewiesen werden kann in dem meisten fällen

dieses ding muss ja etwas in der cpu auslesen, aber was soll das sein?
höchstens die maximale temp die jemals von der diode ausgelesen wurde
aber takt?
kann ich mir nicht vorstellen

und ausserdem verliert man bei untertakten sicher nicht die garantie weils die CPU weniger belastet als normaltakt
höchstens wegen dem übertaktetetn frontsidebus

pro

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Zitat von semteX
wennst na hinmachst mach na gscheit hin

wenn die cpu keinen muks mehr macht denke ich können sie es nur schwer kontrolliern

lol jo des glaubst du. die koennen genau checkn was und warums kaputt ist.

ccr


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@FiRE:

Und wie wird zwischen Prozessoren die 2 Stunden jeden zweiten Tag laufen, und solchen die 24/7 laufen, unterschieden?
Nur weil der Prozessor "gealtert" ist (was IMHO nicht nachweisbar ist), heißt das noch nicht, dass er übertaktet war.



Was sagt AMD dazu:

Zitat
AMD Garantieausschluß

Bei unsachgemäßem Einbau oder Manipulation erlischt der Garantie- und Gewährleistungsanspruch.

Hierzu zählen:
Mechanische Beschädigung (abgesplitteter Chip, verbogene Pins)
Manipulation/Overclocking
Überhitzung (ungeeigneter oder falsch montierter Kühler, falsche Versorgungsspannung)
Nach meinem Rechtsverständnis beinhaltet der von mir fettgeschriebene Punkt jeglichen Betrieb ausserhalb der festgesetzten FSB-Multi-Ratio von zB 15x133 beim XP2400+. Denn jede Änderung in diesem Bereich ist eine Manipulation (auch wenn sie dem Prozessor nicht schaden kann!).

-FiRE-

feel the fire
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Zitat von ccr
@FiRE:Und wie wird zwischen Prozessoren die 2 Stunden jeden zweiten Tag laufen, und solchen die 24/7 laufen, unterschieden?

Schau...ich kauf mir nen neuen xp...nach 2 Wochen bring ich ihn zurück und forder meine Garantie weil Problem XYZ auftritt und blablabla. Wenn jetzt der CPU auf sein "Alter" untersucht wird...wird man merken das er einen "Alterungsprozes" von z.B 2 Jahren durchgemacht hat, aber daher du ihn nur 2 Wochen in Betrieb hast....hmm...:p

Aber weils euch alle so zu interessieren scheint...frag ich mal an EDV-Techniker...

See ya

FiRESTORM

ccr


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Zitat von -FiRE-
Schau...ich kauf mir nen neuen xp...nach 2 Wochen bring ich ihn zurück und forder meine Garantie weil Problem XYZ auftritt und blablabla. Wenn jetzt der CPU auf sein "Alter" untersucht wird...wird man merken das er einen "Alterungsprozes" von z.B 2 Jahren durchgemacht hat, aber daher du ihn nur 2 Wochen in Betrieb hast....hmm...:p
Das ist eher unwahrscheinlich.
Nehmen wir mal an, ein Prozessor altert übertaktet tatsächlich doppelt so schnell (was vermutlich eh schon viel ist, da mußt ihm schon ordentlich mit VCore einheizen).
Dann läuft er täglich 5 Stunden übertaktet, macht in 2 Wochen also 60 Stunden mal 2 => Alter 120 Stunden
Ein anderer läßt seinen Prozessor 2 Wochen lang 24/7 laufen => Alter 336 Stunden.

Mein XP2400+ läuft aber sogar mit niedrigerer VCore um 160MHz schneller. Der altert also eigentlich langsamer als bei den Standardeinstellungen. Trotzdem ist er übertaktet, was verboten wäre.

-FiRE-

feel the fire
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Hmm ja wird schon so sein...aber ich mein halt das man das ALTER und mögliche Spannungen, die durchgerattert sind, NACHWEISEN kann...wie das jetzt bei jedem konkret is....

Man müssts mal richtig testen...cpu kaufn, ocen, zurückbringen, schauen was der händler sagt :D

See ya

FiRESTORM

starfucker

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Zitat von -FiRE-
Hmm ja wird schon so sein...aber ich mein halt das man das ALTER und mögliche Spannungen, die durchgerattert sind, NACHWEISEN kann...wie das jetzt bei jedem konkret is....

Man müssts mal richtig testen...cpu kaufn, ocen, zurückbringen, schauen was der händler sagt :D

See ya

FiRESTORM

ich hab beisher 3 xp's umgetauscht bekommen. alle drei waren übertaktet und das nicht mal wenig. teilweise auch vcore bis 2,2volt.

ich glaub nicht dass die das bei amd nachprüfen. der händler hat die cpu angeblich zwar nach amd geschickt, ich hab aber trotzdem eine neue bekommen. wenn die das wirklich überprüfen würden/könnten hätte ich ja keine bekommen dürfen...

-fenix-

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man kann übertaktung ohne eine bestimmte schaltung innerhalb der CPU fast nicht nachweisen würd ich sagen

wenn eine CPU nach 2 wochen ein alter von 6-8 jahren hat kannst 100%ig sicher sein das er mit takt und/oder volt fast zutode gequält wurde

aber wie gesagt, im normafall kannst es nicht nachweisen weil seine abnützung auch auf "legalem" weg zu stande gekommen sein kann, zB durch 24/7 betrieb unter volllast

Mr.Ed

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Meine Interpretation der Sachlage:
Jedes elektronische Trumm ist am Papier darauf ausgelegt, innerhalb gewisser Spezifikationen betrieben zu werden. Und die Spezifikatonen des XP2400+ halten ausdrücklich fest, dass er eben bei FSB 133MHz bei Multi 15 zu laufen hat. Wenn du jetzt wie beschrieben underclockst, betreibst du die CPU außerhalb der Spezifikationen und verlierst damit - theoretisch - sämtliche Garantieansprüche (obwohl du dem Prozzi eigentlich nix Böses tust).

So weit die Theorie. In der Praxis wird die CPU im Schadenfall ziemlich sicher nicht die typischen Merkmale von Overclocking (bis hin zu verkohlten Stellen) aufweisen, da sie einfach nicht so stark belastet wird. Daher sollte eigentlich nicht auffallen, dass sie nicht spezifikationskonform betrieben wurde (Voraussetzung ist natürlich, dass du, solltest dir tatsächlich die CPU eingehen, sämtliche Jumper- und BIOS-Settings wieder auf die "echten" Positionen und Werte korrigierst, sonst kannst gleich ein Schild "Ich wurde mit höherem FSB betrieben" dranpicken)

Ich muss aber sagen, dass ich den Standpunkt AMD (sollte meine Vermutung zutreffen) durchaus verstehen würde, denn imho wäre ein Hersteller blöd, Garantieleistungen übernehmen zu müssen, wenn sein Produkt eindeutig NICHT zweckgemäß eingesetzt wurde. AMD garantiert eben, dass der 2400+ bei 133/9,5 läuft, und nix anderes ist seine Aufgabe.

Zitat von TheRealCobain
/edit: link gibts ned aber in der pcgames hardware 07/03 is es auf seite 137 zu finden
Wenn du dich da mal nicht täuscht. In der PCGH 07/03 findet sich auf Seite 137 die zweite Seite der Vorstellung eines Pelzis. (Na toll, jetzt sind Pelztiere auch bald Mainstream :rolleyes:) Tut aber nix zur Sache, die Aussage von dem AMD-Typen ist ganz klar nachvollziehbar (wie oben geschildert).
Bearbeitet von Mr.Ed am 01.07.2003, 21:07

Luki

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Zitat von starfucker
ich hab beisher 3 xp's umgetauscht bekommen. alle drei waren übertaktet und das nicht mal wenig. teilweise auch vcore bis 2,2volt.

toll, wegen leute wie dir stellen geschäfte ihren umtausch-support ein, weil "möchtegernoverclocker" nicht bereit sind die risiken ihres hobby's zu tragen, wenn man hardware übertaktet ist die garantie futsch, und wenn bei mir mal was tatsächlich was kaputt gehen sollte, werde ich nicht zum shop gehen und einen aufstand machen, warum das board/ram/cpu nicht mehr geht.

najo, weiterhin viel spaß, und mögen sie euch erwischen :o

r4pt0R^-

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hmm also ich würde sagen jede modifikation der cpu ist ein fall von garantieverlust!! wie und wie genau di firmen das bei beschädigung nachprüfen ist eine andere frage!
denne kostet irgendso a hansl der des mocht sicher mehr als ein paar cpus dis *sozusagen* verschenken!

EddieRodriguez

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bei einer kaputten die kann man ja echt nix nachweisen. gedacht ist das gerät für leute die reklamieren das der prozzi probleme macht (neustart unter volllast, abstürze usw. wo wirklich der prozzessor schuld ist) oder fast/schlecht funktioniert. sonst brauchen wir uns gar keine prozzis mehr kaufen, da ja auch der kühlkörper falsch montiert gewesen sein könnte und deswegen die die kaputt ging.

ich finde die hersteller bzw. manche händler machens sich bei der cpu-garantie ein bißchen einfach. für die preise solltens ordentliche produkte herstellen und auf low-segment prozzis verzichten. und was bringen uns 0,100 mhz-schritte, gar nix... 1/2 gigahertz-schritte sind sinnvoller...
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