Opteron bald mit Energiesparfeatures

UncleFucka

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06.12.2004 - 23:31

naja, natürlich isses billiger, aber wer so einen riesigen cluster hat hat auhc genug geld für die stromrechnung oder?

Smut

takeover &amp; ether

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06.12.2004 - 23:33

Zitat von Uncle****a
naja, natürlich isses billiger, aber wer so einen riesigen cluster hat hat auhc genug geld für die stromrechnung oder?

kann mir nicht vorstellen, dass jemand freiwillig höhere betriebskosten in kauf nimmt..

UncleFucka

-

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06.12.2004 - 23:35

naja die die jetzt den cluster shcon haben sind dann sozusagen die "angsch*ssenen"

dio

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06.12.2004 - 23:36

Zitat von Uncle****a
naja, natürlich isses billiger, aber wer so einen riesigen cluster hat hat auhc genug geld für die stromrechnung oder?

Ich glaub du hast das Prinzip von Unternehmen noch nicht so ganz mitbekommen: Kostenreduktion und Gewinnoptimierung. Steht doch im krassem Widerspruch zu höheren Stromkosten (noch dazu auf ein Jahr aufgerechnet) oder irre ich mich?

@smut: Stimmt, mein Fehler. Wenn ich mich recht erinnere wurde vom Earthsimulator mal eine Auslastungsstatistik veröffentlicht (bin mir nicht mehr sicher, obs der ES war), auf jeden fall war die durchschnittliche Auslastung bei 70%.

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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06.12.2004 - 23:37

Zitat von Vinci
[ ] sinnig

Wen interessiren Energiesparfeatures bei ner Server CPU ?

du weisst aber schon warum so ein 1U 4wege opteron sun-server im admin-wortschatz "pizzablech" heisst :rolleyes:

macht durachaus sinn, obwohls im leben eines servers selten sein wird, das er auf stromsparen gehn kann, bei knapp dimensionierten rechenzentren... (zu viel power hat man selten)

UncleFucka

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06.12.2004 - 23:41

Zitat von dio
Ich glaub du hast das Prinzip von Unternehmen noch nicht so ganz mitbekommen: Kostenreduktion und Gewinnoptimierung. Steht doch im krassem Widerspruch zu höheren Stromkosten (noch dazu auf ein Jahr aufgerechnet) oder irre ich mich?

nein das war mir fremd, vor allem weil meine beiden elternteile eine firma leiten .. :rolleyes:

is mir schon klar, aber ab wieviel % rechenleistung wird auf cool'n' quiet runtergeregelt?

Viper780

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07.12.2004 - 00:25

Zitat von dio
...[cut]...

Zeig mir bitte einen Cluster, der wirklich durchgehend auf 100% Auslastung läuft. Auf kürzere Zeiträume vielleicht, aber die meiste Zeit wird nie die volle Kapazität ausgenutzt.

i hab zwar keinen cluster aber ich weis von denen auf der uni da musst schoa zeital warten bist mal rechenzeit bekommst und dann wird versucht die auszeiten möglichst kurz zu halten, aber wie oben scho vo wen erwähnt wurde meist steht ned die gesamte rechenkapazität zur verfügung sondern wird der cluster für "normal" einsatz gesplittet und mehrere projekte rennen parallel.

also a 64 node cluster dann auf 4x16nodes.

dadurch erhöht sich die auslastung nochmal und meist is ma wenn ma ausfälle und abschaltungen einrechnet irgend wo bei 90-98% auslastung.

spezielle prestigeprojekte (top 25 der supercomputerrangliste) mal ausgenommen da die selten weiter vermietet werden, aber auch da sollt ma bei 75-80% sein.

Mr. Zet

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07.12.2004 - 11:34

Vielleicht löst ihr eure Fixierung von HPCs mal etwas, und denkt an "normale Rechenzentren" von großen Firmen (oder auch Klein- und Mittelbetrieben).
So der "typische" Serverraum mit 1 bis 10 (oder mehr) 19" Schränken, wo jedes Kistl für eine einzige Funktion zuständig ist (oder auch mehrere).

Da ist außer dem Datenbankserver und eventuell vorhandenen Terminaldiensteservern zu Bürozeiten kein einziges Kistl jemals wirklich ausgelastet, und über Nacht/Wochenende drehen alle Däumchen.
Da machen solche Stromsparfeatures sogar SEHR viel Sinn.

Ringding

Pilot

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07.12.2004 - 12:58

Richtig, wir haben z.B. momentan 4 Xeons im Serverkammerl stehen (teilweise auch Kundenserver), die 90-95% idle sind.

retro

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07.12.2004 - 13:13

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CitizenX

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07.12.2004 - 13:24

oder Cluster für Crashtest, Aerodynamikoptimierung, Windkanalergebniss verarbeitende Maschinen usw. die Laufen bei vielen Firmen sicher nichtmal annähernd bei 100% auslastung

Viper780

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07.12.2004 - 15:56

Zitat von CitizenX
oder Cluster für Crashtest, Aerodynamikoptimierung, Windkanalergebniss verarbeitende Maschinen usw. die Laufen bei vielen Firmen sicher nichtmal annähernd bei 100% auslastung

also vo toyota weis ich das die rund um die Uhr rennen und jetzt weitere Itanium 2 dazu kommen.

@Mr. Zet
des hab ich oben scho geschrieben das sich des nur für normale auszahlt und ned den vo anderen genannten 5000 CPU HPC cluster

Master99

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08.12.2004 - 21:09

mhm, irgendwie haben hier viele ein recht begrenztes sichtfeld. klar gibts da draußen wahrscheinlich clusters die ohnehin meist ausgelastet sind, aber genauso gibts eben die dual-opteron-workstations, die klein/mittelfirmen-server, undundund.

und weil des is ein feature is des praktisch keine wirklichen nachteile hat, nix extra kostet weils bei den neuen cpu's sowieso dabei is und hilft unnötige energievereschwendung zu verhindern versteh ich echt nicht wie jemand auf solche gedanken wie "unnötig/unsinnig" kommen kann.

und solche aussagen wie "wenn man das geld für 5000 cpu's hat, sind die stromkosten auch kein problem"... sind ja sowas von weltfremd, tsssss.... jedes watt das (unnötig) verheizt wird muss auch wieder irgendwie aus dem serverkammerl rauskommen. bei großen anlagen rechnet man für die klimaanlage ca. die gleiche leistung wie für die rechenanlage nötig ist. d.h. jede unnötige wärmeproduktion kostet DOPPELT.

RoNin

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08.12.2004 - 23:08

Sie sollten generell versuchen die Verlustleistung niedrig zu halten, auch ohne Energiespar-Features.

Wie gesagt ... nem Server wird wohl selten so langweilig sein das ers benötigen würde

Mr. Zet

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resident spacenerd

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10.12.2004 - 13:38

Zitat von RoNin
Wie gesagt ... nem Server wird wohl selten so langweilig sein das ers benötigen würde

lol, hast du mitbekommen was zB. Ringding und ich geschrieben haben?

Außer HPCs (= High Performance Cluster) ist das nahezu ständig der Fall!
Server != Gameserver (und selbst die rennen nicht durchgehend ausgelastet...)

UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	06.12.2004 - 23:31 naja, natürlich isses billiger, aber wer so einen riesigen cluster hat hat auhc genug geld für die stromrechnung oder?
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16837	06.12.2004 - 23:33 Zitat von Uncle**a naja, natürlich isses billiger, aber wer so einen riesigen cluster hat hat auhc genug geld für die stromrechnung oder? kann mir nicht vorstellen, dass jemand freiwillig höhere betriebskosten in kauf nimmt..
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	06.12.2004 - 23:35 naja die die jetzt den cluster shcon haben sind dann sozusagen die "angsch*ssenen"
dio Here to stay Registered: Nov 2002 Location: Graz Posts: 4881	06.12.2004 - 23:36 Zitat von Uncle**a naja, natürlich isses billiger, aber wer so einen riesigen cluster hat hat auhc genug geld für die stromrechnung oder? Ich glaub du hast das Prinzip von Unternehmen noch nicht so ganz mitbekommen: Kostenreduktion und Gewinnoptimierung. Steht doch im krassem Widerspruch zu höheren Stromkosten (noch dazu auf ein Jahr aufgerechnet) oder irre ich mich? @smut: Stimmt, mein Fehler. Wenn ich mich recht erinnere wurde vom Earthsimulator mal eine Auslastungsstatistik veröffentlicht (bin mir nicht mehr sicher, obs der ES war), auf jeden fall war die durchschnittliche Auslastung bei 70%.
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6690	06.12.2004 - 23:37 Zitat von Vinci [ ] sinnig Wen interessiren Energiesparfeatures bei ner Server CPU ? du weisst aber schon warum so ein 1U 4wege opteron sun-server im admin-wortschatz "pizzablech" heisst macht durachaus sinn, obwohls im leben eines servers selten sein wird, das er auf stromsparen gehn kann, bei knapp dimensionierten rechenzentren... (zu viel power hat man selten)
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	06.12.2004 - 23:41 Zitat von dio Ich glaub du hast das Prinzip von Unternehmen noch nicht so ganz mitbekommen: Kostenreduktion und Gewinnoptimierung. Steht doch im krassem Widerspruch zu höheren Stromkosten (noch dazu auf ein Jahr aufgerechnet) oder irre ich mich? nein das war mir fremd, vor allem weil meine beiden elternteile eine firma leiten .. is mir schon klar, aber ab wieviel % rechenleistung wird auf cool'n' quiet runtergeregelt?
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49961	07.12.2004 - 00:25 Zitat von dio ...[cut]... Zeig mir bitte einen Cluster, der wirklich durchgehend auf 100% Auslastung läuft. Auf kürzere Zeiträume vielleicht, aber die meiste Zeit wird nie die volle Kapazität ausgenutzt. i hab zwar keinen cluster aber ich weis von denen auf der uni da musst schoa zeital warten bist mal rechenzeit bekommst und dann wird versucht die auszeiten möglichst kurz zu halten, aber wie oben scho vo wen erwähnt wurde meist steht ned die gesamte rechenkapazität zur verfügung sondern wird der cluster für "normal" einsatz gesplittet und mehrere projekte rennen parallel. also a 64 node cluster dann auf 4x16nodes. dadurch erhöht sich die auslastung nochmal und meist is ma wenn ma ausfälle und abschaltungen einrechnet irgend wo bei 90-98% auslastung. spezielle prestigeprojekte (top 25 der supercomputerrangliste) mal ausgenommen da die selten weiter vermietet werden, aber auch da sollt ma bei 75-80% sein.
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12040	07.12.2004 - 11:34 Vielleicht löst ihr eure Fixierung von HPCs mal etwas, und denkt an "normale Rechenzentren" von großen Firmen (oder auch Klein- und Mittelbetrieben). So der "typische" Serverraum mit 1 bis 10 (oder mehr) 19" Schränken, wo jedes Kistl für eine einzige Funktion zuständig ist (oder auch mehrere). Da ist außer dem Datenbankserver und eventuell vorhandenen Terminaldiensteservern zu Bürozeiten kein einziges Kistl jemals wirklich ausgelastet, und über Nacht/Wochenende drehen alle Däumchen. Da machen solche Stromsparfeatures sogar SEHR viel Sinn.
Ringding Pilot Registered: Jan 2002 Location: Perchtoldsdorf/W.. Posts: 4300	07.12.2004 - 12:58 Richtig, wir haben z.B. momentan 4 Xeons im Serverkammerl stehen (teilweise auch Kundenserver), die 90-95% idle sind.
retro computer says no Registered: Jul 2002 Location: XXII Posts: 3260	07.12.2004 - 13:13 nadann seti@work
CitizenX Here to stay Registered: Nov 2002 Location: Wien Posts: 989	07.12.2004 - 13:24 oder Cluster für Crashtest, Aerodynamikoptimierung, Windkanalergebniss verarbeitende Maschinen usw. die Laufen bei vielen Firmen sicher nichtmal annähernd bei 100% auslastung
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49961	07.12.2004 - 15:56 Zitat von CitizenX oder Cluster für Crashtest, Aerodynamikoptimierung, Windkanalergebniss verarbeitende Maschinen usw. die Laufen bei vielen Firmen sicher nichtmal annähernd bei 100% auslastung also vo toyota weis ich das die rund um die Uhr rennen und jetzt weitere Itanium 2 dazu kommen. @Mr. Zet des hab ich oben scho geschrieben das sich des nur für normale auszahlt und ned den vo anderen genannten 5000 CPU HPC cluster
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12683	08.12.2004 - 21:09 mhm, irgendwie haben hier viele ein recht begrenztes sichtfeld. klar gibts da draußen wahrscheinlich clusters die ohnehin meist ausgelastet sind, aber genauso gibts eben die dual-opteron-workstations, die klein/mittelfirmen-server, undundund. und weil des is ein feature is des praktisch keine wirklichen nachteile hat, nix extra kostet weils bei den neuen cpu's sowieso dabei is und hilft unnötige energievereschwendung zu verhindern versteh ich echt nicht wie jemand auf solche gedanken wie "unnötig/unsinnig" kommen kann. und solche aussagen wie "wenn man das geld für 5000 cpu's hat, sind die stromkosten auch kein problem"... sind ja sowas von weltfremd, tsssss.... jedes watt das (unnötig) verheizt wird muss auch wieder irgendwie aus dem serverkammerl rauskommen. bei großen anlagen rechnet man für die klimaanlage ca. die gleiche leistung wie für die rechenanlage nötig ist. d.h. jede unnötige wärmeproduktion kostet DOPPELT.
RoNin Here to stay Registered: Sep 2003 Location: CH, Au SG Posts: 1103	08.12.2004 - 23:08 Sie sollten generell versuchen die Verlustleistung niedrig zu halten, auch ohne Energiespar-Features. Wie gesagt ... nem Server wird wohl selten so langweilig sein das ers benötigen würde
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12040	10.12.2004 - 13:38 Zitat von RoNin Wie gesagt ... nem Server wird wohl selten so langweilig sein das ers benötigen würde lol, hast du mitbekommen was zB. Ringding und ich geschrieben haben? Außer HPCs (= High Performance Cluster) ist das nahezu ständig der Fall! Server != Gameserver (und selbst die rennen nicht durchgehend ausgelastet...)

Opteron bald mit Energiesparfeatures

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