neues sys: 5800x, 4,85ghz allcore möglich?

sk/\r

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19.01.2022 - 10:23

@der~erl: ok.

die 4,775ghz soll er beim benchen multicore immer bringen. aber eben nicht static.
und singlecore an die 5ghz.

das ist das was ich möchte.

erlgrey

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19.01.2022 - 10:26

dann erhöh halt mal tdc, edc und ppt, den boost takt und schau was geht mit curve optimizer offsets.
manche cores werden stabil -30 fressen, manche nur 0.
ich kann dir nicht sagen was dein chip kann.

Jedimaster

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19.01.2022 - 10:28

Mal so nebenbei da es eventuell relevant ist: Sind alle 5800x single DIE oder gibts da auch welche die beide DIE's haben und wo jeweils 4 und 4 Kerne aktiv sind ? Wenn es die nicht gäbe wär es IMHO ja ziemliche 'Verschwendung' bei AMD ?

Oder brauchen die diese wirklich alle für die 5900x bzw. 5600x/g ?

sk/\r

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19.01.2022 - 10:30

soll ich also mal bei -30 anfangen und dann corecycler 1x komplett durchlaufen lassen? obwohl die vcore so hoch ist?

was für werte würdest du bei tdc, edc und ppt einstellen?

mit offset -10 und dafür ohne boost takt erreiche ich bessere werte bei cinebench als mit 0 und +150mhz boost takt.
das ist normal?

sichNix

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19.01.2022 - 10:31

mit dem fixieren und offsets konnt ich sowohl SC als auch MT steigern beim 5900x (pbo mit erhöhte limits aber ohne "overboost"), warum das jetzt sinnlos sein sollt versteh ich nicht ganz?!

edit: ich hab mit diesen limits gestartet skar https://youtu.be/uJYNwKd7RnE?t=1143

Bearbeitet von sichNix am 19.01.2022, 10:34

erlgrey

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19.01.2022 - 10:34

ich glaub bei denen ist immer nur 1 chip aktiv, aber wohl ein dummy die dabei.

ich kann mich jetzt adhoc nur an 3100 und 3300 erinnern, wo es 2 4c/8t cpus gab, mit unterschiedlichen ccx configs (2+2, 4+0), aber die waren so oder so am selben die, dennoch war die performance unterschiedlich.

Viper780

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19.01.2022 - 10:44

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Mal so nebenbei da es eventuell relevant ist: Sind alle 5800x single DIE oder gibts da auch welche die beide DIE's haben und wo jeweils 4 und 4 Kerne aktiv sind ? Wenn es die nicht gäbe wär es IMHO ja ziemliche 'Verschwendung' bei AMD ?

Oder brauchen die diese wirklich alle für die 5900x bzw. 5600x/g ?

5800 haben nur ein Chiplet - 5900 und 5950 zwei.
Deshalb ist der 5800 auch so schwer zu bändigen

erlgrey

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19.01.2022 - 10:46

Zitat aus einem Post von sk/\r
soll ich also mal bei -30 anfangen und dann corecycler 1x komplett durchlaufen lassen? obwohl die vcore so hoch ist?

was für werte würdest du bei tdc, edc und ppt einstellen?

mit offset -10 und dafür ohne boost takt erreiche ich bessere werte bei cinebench als mit 0 und +150mhz boost takt.
das ist normal?

was heißt hier schon wieder "obwohl die vcore so hoch ist?"
ich versuch dir, ua. mit einem AMD Slide, seit ca 15 posts zu erklären, dass die Spannung normal ist bei ST last und guess what was core cycler macht?

dass du höhere taktraten erreichst, wenn du ein negative offset setzt, ist normal und irgendwie der sinn der sache. Weil die CPU im rahmen ihrer power und temp limits höher takten kann, das kann aber auch irgendwann kippen wenn gewisse taktraten einfach nicht gehalten werden können und die cpu dann eben den takt reduziert. Deshalb sollte man dann auch irgendwann mal auf die scores schauen, und weniger auf taktraten per se.

wenn die cpu in power und temp limits läuft bei einem gewissen workload und gewissen settings, mit -voltage offset dieses limit aber erst später erreicht, taktet die cpu eben höher. Bei SC last ist das selten PPT, TDC und EDC sondern eher temperatur afaik. Bei MT last läuft mein 5900x by default in das PPT limit, wenn du das erhöhst ua. irgendwann mal in TDC oder EDC, aber da meiner auf nur 160W ppt läuft im alltag, ist tdc und edc jetzt nicht wirklich ein thema bei meinem setup.

sk/\r

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19.01.2022 - 11:39

Zitat aus einem Post von der~erl
was heißt hier schon wieder "obwohl die vcore so hoch ist?"
ich versuch dir, ua. mit einem AMD Slide, seit ca 15 posts zu erklären, dass die Spannung normal ist bei ST last und guess what was core cycler macht?

dass du höhere taktraten erreichst, wenn du ein negative offset setzt, ist normal und irgendwie der sinn der sache. Weil die CPU im rahmen ihrer power und temp limits höher takten kann, das kann aber auch irgendwann kippen wenn gewisse taktraten einfach nicht gehalten werden können und die cpu dann eben den takt reduziert. Deshalb sollte man dann auch irgendwann mal auf die scores schauen, und weniger auf taktraten per se.

wenn die cpu in power und temp limits läuft bei einem gewissen workload und gewissen settings, mit -voltage offset dieses limit aber erst später erreicht, taktet die cpu eben höher. Bei SC last ist das selten PPT, TDC und EDC sondern eher temperatur afaik. Bei MT last läuft mein 5900x by default in das PPT limit, wenn du das erhöhst ua. irgendwann mal in TDC oder EDC, aber da meiner auf nur 160W ppt läuft im alltag, ist tdc und edc jetzt nicht wirklich ein thema bei meinem setup.

ok gut. dann lassen wir mal das vcore thema außen vor.

das komische ist ja, dass im cinebench die cpu auf 4,75 taktet beim multicore test und so durchläuft.
im singlecore test erreichts dann aber nur 4ghz. das kann ja eigentlich überhaupt nicht sein weil ja irgendein core die 4,75 schaffen muss. :confused:

temp limit hab ich eigentlich nur bei multi erlebt. singlecore ist da überhaupt kein problem. da hab ich selbst mit der hohen vcore von 1,48 nur 65°c erreicht.

was sind den so die 24/7 werte für tdc, edc und ppt wenn man das maximum rausholen möchte?

// ok. die werte vom 8auer video kann man schonmal hernehmen.

Bearbeitet von sk/\r am 19.01.2022, 11:48

Garbage

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19.01.2022 - 12:07

Das größte Problem beim 5800X, wie schon beim 3800X(T) ist, dass man mit OC schnell mal 130-150W aus dem einzelnen CCD abführen muss. Die Hitzedichte auf der kleinen Fläche ist da so hoch, dass die Abwärme einfach nicht gut genug in den Kühler kommt, weswegen die Temperatur selbst mit den besten Kühlern sehr hoch ist.

Aus diesem Grund finde ich diese maxed-out single CCD CPUs komplett unattraktiv. Noch schlimmer ist nur noch der 3600X(T), wo sich die hohe Abwärme auf nur 6 statt 8 Kerne verteilt und trotzdem das Power Budget eines 3800X hat. Bei einem 5900X/5950X verteilt sich das Power-Budget auf 2 CCD und somit bekommst selbst mit 170W PPT nur auf ~80W/CCD, was natürlich gar kein Problem ist.

NiL_FisK|Urd

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19.01.2022 - 12:25

Zitat aus einem Post von sk/\r
geht einfach schneller multicore UND schneller singlecore takt nicht?

Das geht mit dem Asus C8 Dark Hero - da kann man einen statischen multicore-OC eintragen, der eingeschalten wird wenn die CPU entsprechend viel Strom zieht, und sonst laufen die "normalen"single-core settings.

WONDERMIKE

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19.01.2022 - 12:45

Coretemp würde ich nicht mehr verwenden oder vertrauen. Der Ryzen Master oder HwInfo sind da schon sinnvoller.

Wenn du Spaß am Übertakten wolltest, dann war der Ryzen eindeutig die schlechtere Wahl. Wer hat nochmal zu Intel geraten?

Computerbase hat damals im Review glaube ich auch schon gut festgehalten, wie man MT vs ST Performance opfert/eintauscht. Es macht halt keinen Sinn. Lieber Stromverbrauch optimieren, damit bei der Teillast in Spielen ein guter Boost anliegt. Dort braucht man ihn und nicht beim CB.

Jedimaster

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19.01.2022 - 12:58

Wenn man aktuell Spass, Spannung und Spiel beim OC haben will dürften die neuen Celerons ganz Witzig sein ... siehe Video vom Roman kürzlich ...

Wenn man OC für Performance haben will ...sorry das haben mittlerweile beide Hersteller recht für sich beansprucht und gut mikrosegmentiert ... bei Intel geht (wie bisher) a bissal mehr aber halt auch nimma die Welt nachdem beide sich ja grad Gegenseitig wieder übertrumpfen möchten.

Ein Werkseitiges OC gibt hier eben mehr Resultate als Sicherheitsabstand...

schichtleiter

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19.01.2022 - 13:22

Was Jedimaster sagt.

Der 5800X geht halt schon mit Werkseinstellungen quasi "automagisch" ans thermische/elektrische Limit. Kann man mögen, oder nicht

sk/\r

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19.01.2022 - 14:22

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Wer hat nochmal zu Intel geraten?

Computerbase hat damals im Review glaube ich auch schon gut festgehalten, wie man MT vs ST Performance opfert/eintauscht. Es macht halt keinen Sinn. Lieber Stromverbrauch optimieren, damit bei der Teillast in Spielen ein guter Boost anliegt. Dort braucht man ihn und nicht beim CB.

du beidl. aber ich wollt ja nicht hören weil ich mir ein team red build eingebildet hab.

der 5900x wär dann trotzdem eine extrem gute Alternative gewesen eben weil der 2 ccd's hat. preislich halt um einiges höher. nja.

dann werd ich mich primär mit corecycler an die einzelnen offset limits per core rantasten und schauen das die cpu möglichst wenig strom braucht für maximalen boost bei single und multileistung.

Bearbeitet von sk/\r am 19.01.2022, 14:26

sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10944	19.01.2022 - 10:23 @der~erl: ok. die 4,775ghz soll er beim benchen multicore immer bringen. aber eben nicht static. und singlecore an die 5ghz. das ist das was ich möchte.
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4432	19.01.2022 - 10:26 dann erhöh halt mal tdc, edc und ppt, den boost takt und schau was geht mit curve optimizer offsets. manche cores werden stabil -30 fressen, manche nur 0. ich kann dir nicht sagen was dein chip kann.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3126	19.01.2022 - 10:28 Mal so nebenbei da es eventuell relevant ist: Sind alle 5800x single DIE oder gibts da auch welche die beide DIE's haben und wo jeweils 4 und 4 Kerne aktiv sind ? Wenn es die nicht gäbe wär es IMHO ja ziemliche 'Verschwendung' bei AMD ? Oder brauchen die diese wirklich alle für die 5900x bzw. 5600x/g ?
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10944	19.01.2022 - 10:30 soll ich also mal bei -30 anfangen und dann corecycler 1x komplett durchlaufen lassen? obwohl die vcore so hoch ist? was für werte würdest du bei tdc, edc und ppt einstellen? mit offset -10 und dafür ohne boost takt erreiche ich bessere werte bei cinebench als mit 0 und +150mhz boost takt. das ist normal?
sichNix Here to stay Registered: Nov 2014 Location: 1230 Posts: 1069	19.01.2022 - 10:31 mit dem fixieren und offsets konnt ich sowohl SC als auch MT steigern beim 5900x (pbo mit erhöhte limits aber ohne "overboost"), warum das jetzt sinnlos sein sollt versteh ich nicht ganz?! edit: ich hab mit diesen limits gestartet skar https://youtu.be/uJYNwKd7RnE?t=1143 Bearbeitet von sichNix am 19.01.2022, 10:34
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4432	19.01.2022 - 10:34 ich glaub bei denen ist immer nur 1 chip aktiv, aber wohl ein dummy die dabei. ich kann mich jetzt adhoc nur an 3100 und 3300 erinnern, wo es 2 4c/8t cpus gab, mit unterschiedlichen ccx configs (2+2, 4+0), aber die waren so oder so am selben die, dennoch war die performance unterschiedlich.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	19.01.2022 - 10:44 Zitat aus einem Post von Jedimaster Mal so nebenbei da es eventuell relevant ist: Sind alle 5800x single DIE oder gibts da auch welche die beide DIE's haben und wo jeweils 4 und 4 Kerne aktiv sind ? Wenn es die nicht gäbe wär es IMHO ja ziemliche 'Verschwendung' bei AMD ? Oder brauchen die diese wirklich alle für die 5900x bzw. 5600x/g ? 5800 haben nur ein Chiplet - 5900 und 5950 zwei. Deshalb ist der 5800 auch so schwer zu bändigen
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4432	19.01.2022 - 10:46 Zitat aus einem Post von sk/\r soll ich also mal bei -30 anfangen und dann corecycler 1x komplett durchlaufen lassen? obwohl die vcore so hoch ist? was für werte würdest du bei tdc, edc und ppt einstellen? mit offset -10 und dafür ohne boost takt erreiche ich bessere werte bei cinebench als mit 0 und +150mhz boost takt. das ist normal? was heißt hier schon wieder "obwohl die vcore so hoch ist?" ich versuch dir, ua. mit einem AMD Slide, seit ca 15 posts zu erklären, dass die Spannung normal ist bei ST last und guess what was core cycler macht? dass du höhere taktraten erreichst, wenn du ein negative offset setzt, ist normal und irgendwie der sinn der sache. Weil die CPU im rahmen ihrer power und temp limits höher takten kann, das kann aber auch irgendwann kippen wenn gewisse taktraten einfach nicht gehalten werden können und die cpu dann eben den takt reduziert. Deshalb sollte man dann auch irgendwann mal auf die scores schauen, und weniger auf taktraten per se. wenn die cpu in power und temp limits läuft bei einem gewissen workload und gewissen settings, mit -voltage offset dieses limit aber erst später erreicht, taktet die cpu eben höher. Bei SC last ist das selten PPT, TDC und EDC sondern eher temperatur afaik. Bei MT last läuft mein 5900x by default in das PPT limit, wenn du das erhöhst ua. irgendwann mal in TDC oder EDC, aber da meiner auf nur 160W ppt läuft im alltag, ist tdc und edc jetzt nicht wirklich ein thema bei meinem setup.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10944	19.01.2022 - 11:39 Zitat aus einem Post von der~erl was heißt hier schon wieder "obwohl die vcore so hoch ist?" ich versuch dir, ua. mit einem AMD Slide, seit ca 15 posts zu erklären, dass die Spannung normal ist bei ST last und guess what was core cycler macht? dass du höhere taktraten erreichst, wenn du ein negative offset setzt, ist normal und irgendwie der sinn der sache. Weil die CPU im rahmen ihrer power und temp limits höher takten kann, das kann aber auch irgendwann kippen wenn gewisse taktraten einfach nicht gehalten werden können und die cpu dann eben den takt reduziert. Deshalb sollte man dann auch irgendwann mal auf die scores schauen, und weniger auf taktraten per se. wenn die cpu in power und temp limits läuft bei einem gewissen workload und gewissen settings, mit -voltage offset dieses limit aber erst später erreicht, taktet die cpu eben höher. Bei SC last ist das selten PPT, TDC und EDC sondern eher temperatur afaik. Bei MT last läuft mein 5900x by default in das PPT limit, wenn du das erhöhst ua. irgendwann mal in TDC oder EDC, aber da meiner auf nur 160W ppt läuft im alltag, ist tdc und edc jetzt nicht wirklich ein thema bei meinem setup. ok gut. dann lassen wir mal das vcore thema außen vor. das komische ist ja, dass im cinebench die cpu auf 4,75 taktet beim multicore test und so durchläuft. im singlecore test erreichts dann aber nur 4ghz. das kann ja eigentlich überhaupt nicht sein weil ja irgendein core die 4,75 schaffen muss. temp limit hab ich eigentlich nur bei multi erlebt. singlecore ist da überhaupt kein problem. da hab ich selbst mit der hohen vcore von 1,48 nur 65°c erreicht. was sind den so die 24/7 werte für tdc, edc und ppt wenn man das maximum rausholen möchte? // ok. die werte vom 8auer video kann man schonmal hernehmen. Bearbeitet von sk/\r am 19.01.2022, 11:48
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11353	19.01.2022 - 12:07 Das größte Problem beim 5800X, wie schon beim 3800X(T) ist, dass man mit OC schnell mal 130-150W aus dem einzelnen CCD abführen muss. Die Hitzedichte auf der kleinen Fläche ist da so hoch, dass die Abwärme einfach nicht gut genug in den Kühler kommt, weswegen die Temperatur selbst mit den besten Kühlern sehr hoch ist. Aus diesem Grund finde ich diese maxed-out single CCD CPUs komplett unattraktiv. Noch schlimmer ist nur noch der 3600X(T), wo sich die hohe Abwärme auf nur 6 statt 8 Kerne verteilt und trotzdem das Power Budget eines 3800X hat. Bei einem 5900X/5950X verteilt sich das Power-Budget auf 2 CCD und somit bekommst selbst mit 170W PPT nur auf ~80W/CCD, was natürlich gar kein Problem ist.
NiL_FisK\|Urd Addicted Registered: Dec 2017 Location: Wien Posts: 450	19.01.2022 - 12:25 Zitat aus einem Post von sk/\r geht einfach schneller multicore UND schneller singlecore takt nicht? Das geht mit dem Asus C8 Dark Hero - da kann man einen statischen multicore-OC eintragen, der eingeschalten wird wenn die CPU entsprechend viel Strom zieht, und sonst laufen die "normalen"single-core settings.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10699	19.01.2022 - 12:45 Coretemp würde ich nicht mehr verwenden oder vertrauen. Der Ryzen Master oder HwInfo sind da schon sinnvoller. Wenn du Spaß am Übertakten wolltest, dann war der Ryzen eindeutig die schlechtere Wahl. Wer hat nochmal zu Intel geraten? Computerbase hat damals im Review glaube ich auch schon gut festgehalten, wie man MT vs ST Performance opfert/eintauscht. Es macht halt keinen Sinn. Lieber Stromverbrauch optimieren, damit bei der Teillast in Spielen ein guter Boost anliegt. Dort braucht man ihn und nicht beim CB.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3126	19.01.2022 - 12:58 Wenn man aktuell Spass, Spannung und Spiel beim OC haben will dürften die neuen Celerons ganz Witzig sein ... siehe Video vom Roman kürzlich ... Wenn man OC für Performance haben will ...sorry das haben mittlerweile beide Hersteller recht für sich beansprucht und gut mikrosegmentiert ... bei Intel geht (wie bisher) a bissal mehr aber halt auch nimma die Welt nachdem beide sich ja grad Gegenseitig wieder übertrumpfen möchten. Ein Werkseitiges OC gibt hier eben mehr Resultate als Sicherheitsabstand...
schichtleiter Addicted Registered: Sep 2006 Location: OTK4Life Posts: 416	19.01.2022 - 13:22 Was Jedimaster sagt. Der 5800X geht halt schon mit Werkseinstellungen quasi "automagisch" ans thermische/elektrische Limit. Kann man mögen, oder nicht
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10944	19.01.2022 - 14:22 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Wer hat nochmal zu Intel geraten? Computerbase hat damals im Review glaube ich auch schon gut festgehalten, wie man MT vs ST Performance opfert/eintauscht. Es macht halt keinen Sinn. Lieber Stromverbrauch optimieren, damit bei der Teillast in Spielen ein guter Boost anliegt. Dort braucht man ihn und nicht beim CB. du beidl. aber ich wollt ja nicht hören weil ich mir ein team red build eingebildet hab. der 5900x wär dann trotzdem eine extrem gute Alternative gewesen eben weil der 2 ccd's hat. preislich halt um einiges höher. nja. dann werd ich mich primär mit corecycler an die einzelnen offset limits per core rantasten und schauen das die cpu möglichst wenig strom braucht für maximalen boost bei single und multileistung. Bearbeitet von sk/\r am 19.01.2022, 14:26

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