Intels Nehalem Roadmap

Hornet331

See you Space Cowboy

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28.10.2007 - 17:19

keine sorge dann kommen so sachen wie Si-Ge, aber afaik sind mit "normaler" technik noch 22nm drin. Das ist nochmal eine verkleiner um mehr als 50%.

Außerdem sprechen wir ja hier von der gate länge.

quad-prozzi-fan

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28.10.2007 - 17:21

Was ist Si-Ge?

Hornet331

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28.10.2007 - 17:22

Silizium Germanium... besser im chemie unterricht aufpassen.

Turrican

Legend
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28.10.2007 - 17:22

Zitat von quad-prozzi-fan
Was ist Si-Ge?

Silizium Germanium

edit: owned

quad-prozzi-fan

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28.10.2007 - 17:23

Zitat von Hornet331
Silizium Germanium... besser im chemie unterricht aufpassen.

Hab ich schon 3 Jahre nimma

Werd mal danach googlen.

EDIT: Hehe :eek:

http://www.innovations-report.de/ht...icht-66536.html

Bearbeitet von quad-prozzi-fan am 28.10.2007, 17:27

Turrican

Legend
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28.10.2007 - 17:25

Zitat von quad-prozzi-fan
Hab ich schon 3 Jahre nimma
Werd mal danach googlen.

ich hatte chemie zuletzt vor 6jahren und weiß es noch, da sieht man halt die streber

nun aber genug ot

Dreamforcer

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28.10.2007 - 17:27

Strained silicon, sagt dir was ? in dem fall wird das silizium halt mit germanium gestreckt, was änderung im atomgitter zur folge hat, (iirc ändern sich die atom abstände)

Hornet331

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28.10.2007 - 17:27

Zitat von Turrican
ich hatte chemie zuletzt vor 6jahren und weiß es noch, da sieht man halt die streber

imho gehört das perioden system ja zur allgemeinbildung.

fresserettich

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28.10.2007 - 19:25

Zitat von Hornet331
IMC wird für desktop genau nüsse bringen (naja winrar vielleicht wenst mehrer gb kompriemierst). Fürn desktop berreich fehlen einfach anwendungen die eine exterem speicher bandbreite brauchen. Fürn HPC sektor hingegen schauts anders aus. Dann kann amd nicht mal mehr mit den spec_fp rates prahlen.

kann mich noch gut an benchmarks von zdnet erinnern wo es um game-ladezeit ding und gerade hier konnte amd mit dem integrierten speichercontroller extrem rocken :cool:

also denke ich man wird schon was merken davon auch für desktop-user

Hornet331

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28.10.2007 - 20:03

uh ja 2 sekunden schneller laden.... außerdem mit ddr3 schafft der fsb schon knapp 11k mb/s

(natürlich geoct)

fresserettich

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28.10.2007 - 20:14

sind doch ein paar mehr

http://www.zdnet.de/enterprise/clie...122586-8,00.htm
außerdem wird alles ab 2 sec als langsam empfunden, wenn du ein bisschen weiter denkst kannst dir ungefähr vorstellen, was des bringt

t3mp

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28.10.2007 - 20:46

Zitat von Hornet331
IMC wird für desktop genau nüsse bringen (naja winrar vielleicht wenst mehrer gb kompriemierst). Fürn desktop berreich fehlen einfach anwendungen die eine exterem speicher bandbreite brauchen. Fürn HPC sektor hingegen schauts anders aus. Dann kann amd nicht mal mehr mit den spec_fp rates prahlen.

La-ten-zen

Daraus hat AMD auch auf dem Desktop einen großen Vorteil geschöpft und Latenzen werden gerade auch mit der Virtualisierung immer wichtiger, da gehts also nicht nur um Transferraten. Hat Intel natürlich mit viel L2-Cache ausgeglichen, den sie jetzt prinzipiell wieder teilweise rausschmeißen könnten - aber dann würden ja ein paar Zahlen wieder kleiner werden...

jollyfriend

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29.10.2007 - 02:19

endlich)das 1993 für den ppro entwickelte fsb konzept wird
ge-R.I.P.-ed.amd-htt-äh qpi sei dank.! hat der nehalem eigendlich noch das a20 gate ?

Bearbeitet von jollyfriend am 29.10.2007, 02:28

Hornet331

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29.10.2007 - 03:03

Zitat von t3mp
La-ten-zen

Daraus hat AMD auch auf dem Desktop einen großen Vorteil geschöpft und Latenzen werden gerade auch mit der Virtualisierung immer wichtiger, da gehts also nicht nur um Transferraten. Hat Intel natürlich mit viel L2-Cache ausgeglichen, den sie jetzt prinzipiell wieder teilweise rausschmeißen könnten - aber dann würden ja ein paar Zahlen wieder kleiner werden...

und wo verwendet ma virtuallisierung?

RICHTIG HPC.. fürn desktop is das genau blunzen.

@ ladezeiten

die sachen sind von weit mehr abhängig als nur vom speicherinterface/controller. Wieviele user defragmentieren ihren pc regelmäßig?

außerdem is auch a bisl komisch das ich in tf2 eigentlich immer der erste am server bin nach dem mapchange, obwohl mein pc technologisch den atholns unterlegen sein müsste. (liegt warscheinlich am raid 10.

)

wie gesagt fürn consumer desktop berreich zieht das IMC argumet bei mir garnicht. Da is quickpath um einiges interessanter.

@latenzen

glaubst warum intel so einen großen 2nd lvl cache hat?

richtig damit er die latenzen verbirgt, ein 2nd lvl cache ist noch immer um den 10 schneller als der ram der über einen IMC angebunden ist.

und wieder sind wir beim punkt HPC, dort kann es ohne weiteres vorkommen, dass es programe gibt die den 2nd lvl cache überfordern und dann gehts in den ram, da hat amd extreme vorteile derzeit.

Fürn consumer berreich ist das jedoch wieder völlig egal, zeigt mir ein realworld relevantes beispiel wo der derzeitige 2nd level cache vom conroe nicht aussreicht.

mein abschließendes kommentar:

IMC für server hui, für consumer EGAL.

fresserettich

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29.10.2007 - 13:50

das die hdd der bottleneck schlecht hin ist, ist nicht neu

eigentlich müssten wir jetzt mal definieren was wir unter desktop verstehen
wenn du damit office, inet-surfen verstehst geb ich dir recht, da ist es ziemlich egal, wenn man alledings auch schon richtig vmware, programmierung, gaming (benches die von mir gepostet worden sind beweisen es ja) dann würde ich deine aussage unterschreiben
der große l2-cache bringt bei intel vor allem sehr viel, weil sie auch eine andere cache-architektur haben als amd zumindest was er bei p4 zeiten so bei conore bin ich mir jetzt nicht 100%ig sicher

Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	28.10.2007 - 17:19 keine sorge dann kommen so sachen wie Si-Ge, aber afaik sind mit "normaler" technik noch 22nm drin. Das ist nochmal eine verkleiner um mehr als 50%. Außerdem sprechen wir ja hier von der gate länge.
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	28.10.2007 - 17:21 Was ist Si-Ge?
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	28.10.2007 - 17:22 Silizium Germanium... besser im chemie unterricht aufpassen.
Turrican Legend Amiga500-Fan Registered: Jul 2002 Location: Austria,Stmk. Posts: 23260	28.10.2007 - 17:22 Zitat von quad-prozzi-fan Was ist Si-Ge? Silizium Germanium edit: owned
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	28.10.2007 - 17:23 Zitat von Hornet331 Silizium Germanium... besser im chemie unterricht aufpassen. Hab ich schon 3 Jahre nimma Werd mal danach googlen. EDIT: Hehe http://www.innovations-report.de/ht...icht-66536.html Bearbeitet von quad-prozzi-fan am 28.10.2007, 17:27
Turrican Legend Amiga500-Fan Registered: Jul 2002 Location: Austria,Stmk. Posts: 23260	28.10.2007 - 17:25 Zitat von quad-prozzi-fan Hab ich schon 3 Jahre nimma Werd mal danach googlen. ich hatte chemie zuletzt vor 6jahren und weiß es noch, da sieht man halt die streber nun aber genug ot
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8995	28.10.2007 - 17:27 Strained silicon, sagt dir was ? in dem fall wird das silizium halt mit germanium gestreckt, was änderung im atomgitter zur folge hat, (iirc ändern sich die atom abstände)
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	28.10.2007 - 17:27 Zitat von Turrican ich hatte chemie zuletzt vor 6jahren und weiß es noch, da sieht man halt die streber imho gehört das perioden system ja zur allgemeinbildung.
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5354	28.10.2007 - 19:25 Zitat von Hornet331 IMC wird für desktop genau nüsse bringen (naja winrar vielleicht wenst mehrer gb kompriemierst). Fürn desktop berreich fehlen einfach anwendungen die eine exterem speicher bandbreite brauchen. Fürn HPC sektor hingegen schauts anders aus. Dann kann amd nicht mal mehr mit den spec_fp rates prahlen. kann mich noch gut an benchmarks von zdnet erinnern wo es um game-ladezeit ding und gerade hier konnte amd mit dem integrierten speichercontroller extrem rocken also denke ich man wird schon was merken davon auch für desktop-user
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	28.10.2007 - 20:03 uh ja 2 sekunden schneller laden.... außerdem mit ddr3 schafft der fsb schon knapp 11k mb/s (natürlich geoct)
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5354	28.10.2007 - 20:14 sind doch ein paar mehr http://www.zdnet.de/enterprise/clie...122586-8,00.htm außerdem wird alles ab 2 sec als langsam empfunden, wenn du ein bisschen weiter denkst kannst dir ungefähr vorstellen, was des bringt
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6278	28.10.2007 - 20:46 Zitat von Hornet331 IMC wird für desktop genau nüsse bringen (naja winrar vielleicht wenst mehrer gb kompriemierst). Fürn desktop berreich fehlen einfach anwendungen die eine exterem speicher bandbreite brauchen. Fürn HPC sektor hingegen schauts anders aus. Dann kann amd nicht mal mehr mit den spec_fp rates prahlen. La-ten-zen Daraus hat AMD auch auf dem Desktop einen großen Vorteil geschöpft und Latenzen werden gerade auch mit der Virtualisierung immer wichtiger, da gehts also nicht nur um Transferraten. Hat Intel natürlich mit viel L2-Cache ausgeglichen, den sie jetzt prinzipiell wieder teilweise rausschmeißen könnten - aber dann würden ja ein paar Zahlen wieder kleiner werden...
jollyfriend Banned Registered: Jan 2005 Location: jolly Posts: 250	29.10.2007 - 02:19 endlich)das 1993 für den ppro entwickelte fsb konzept wird ge-R.I.P.-ed.amd-htt-äh qpi sei dank.! hat der nehalem eigendlich noch das a20 gate ? Bearbeitet von jollyfriend am 29.10.2007, 02:28
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	29.10.2007 - 03:03 Zitat von t3mp La-ten-zen Daraus hat AMD auch auf dem Desktop einen großen Vorteil geschöpft und Latenzen werden gerade auch mit der Virtualisierung immer wichtiger, da gehts also nicht nur um Transferraten. Hat Intel natürlich mit viel L2-Cache ausgeglichen, den sie jetzt prinzipiell wieder teilweise rausschmeißen könnten - aber dann würden ja ein paar Zahlen wieder kleiner werden... und wo verwendet ma virtuallisierung? RICHTIG HPC.. fürn desktop is das genau blunzen. @ ladezeiten die sachen sind von weit mehr abhängig als nur vom speicherinterface/controller. Wieviele user defragmentieren ihren pc regelmäßig? außerdem is auch a bisl komisch das ich in tf2 eigentlich immer der erste am server bin nach dem mapchange, obwohl mein pc technologisch den atholns unterlegen sein müsste. (liegt warscheinlich am raid 10. ) wie gesagt fürn consumer desktop berreich zieht das IMC argumet bei mir garnicht. Da is quickpath um einiges interessanter. @latenzen glaubst warum intel so einen großen 2nd lvl cache hat? richtig damit er die latenzen verbirgt, ein 2nd lvl cache ist noch immer um den 10 schneller als der ram der über einen IMC angebunden ist. und wieder sind wir beim punkt HPC, dort kann es ohne weiteres vorkommen, dass es programe gibt die den 2nd lvl cache überfordern und dann gehts in den ram, da hat amd extreme vorteile derzeit. Fürn consumer berreich ist das jedoch wieder völlig egal, zeigt mir ein realworld relevantes beispiel wo der derzeitige 2nd level cache vom conroe nicht aussreicht. mein abschließendes kommentar: IMC für server hui, für consumer EGAL.
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5354	29.10.2007 - 13:50 das die hdd der bottleneck schlecht hin ist, ist nicht neu eigentlich müssten wir jetzt mal definieren was wir unter desktop verstehen wenn du damit office, inet-surfen verstehst geb ich dir recht, da ist es ziemlich egal, wenn man alledings auch schon richtig vmware, programmierung, gaming (benches die von mir gepostet worden sind beweisen es ja) dann würde ich deine aussage unterschreiben der große l2-cache bringt bei intel vor allem sehr viel, weil sie auch eine andere cache-architektur haben als amd zumindest was er bei p4 zeiten so bei conore bin ich mir jetzt nicht 100%ig sicher

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