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Intel das bessere gesamtpaket?

fresserettich 16.07.2005 - 20:36 5407 62
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Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!
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Zitat von XXL
ich will ja net die screens von prime und quke 3 gleichzeitig suchen, viren scannen geht auch, vor allem wenn man 2 platten drinnen hat, bei lans ists auch geil weilst auf eine platte kopierst und nebenbei noch spielen kannst, ht ist einfach geil, und nur weil amd-fanboys das net zugeben wollen glaub ich net das das arbeiten auf einem a64 genauso ist (habs schon live auf lans erlebt welchen nachteil a64(singlecore) bei multitasking haben)

gut dann weis ich was es bei dir hat!

du kannst den PC genau 0 konfigurieren.
theretisch solltest beim Kopieren von 2 HD's fast keien CPU last ahben (max im 20% bereicha ber des is scho sehrs ehr viel!) da durch DMA des ganze an der CPU vorbeig ehen sollte, aber es ist seit jeher bekannt das Intel die besseren chipsaätze hat da dei anbindugn und der IDE controller besser ist udn weniger CPU last bracuht.

btw. hab ich bei meinem P4 HT abgeschalted da er so einfach ruhiger rennt und ned so komisch "abgehackt"

er geht beim Virenscann genauso in die Knie wie beim rar archiv das ein spielen nimma möglich ist, DVD brennen tu ich am A.XP genauso im hintergrund wie beim P4 mit HT gleichzeitig zum surfen und a wengal was rutnerladen mit am ftp client.

stevke

in the bin
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Zitat von XXL
ich glaub net das intel ht so leicht aufgibt
es hat nämlich auch einige vorteile gegenüber dual-cores:
man braucht net so viele transistoren mehr wie bei dual-cores, d.h. weniger kosten, weniger verlustleistung ...
und weil alle so von dual-cores schwärmen
dual-cores sind erst seit ein paar monaten aktuell, wie ht rauskam war noch kein dual-core da, und das ein Pentium D den X2 so unterlegen ist, ist so wie mit dem unterschied zwischen Pentium 4 und a64, ein paar prozent die in der praxis net wirklich ins gewicht fallen ...

Voher schimpfst über AMD Fanboys, und jetzt spricht der Intel Fanboy aus dir.

Von der Technik ist der AMD eindeutig überlegen, dank der Crossbar und direkter L2-Cache Verbindung, der Intel muss alles über den FSB abgleichen.

Ein X2 4800+ hängt einen Pentium 840 XE in fast jeder Disziplin ab, siehe zB die letzte c't, wobei der Preis ziemlich gleich ist.

Smut

takeover & ether
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hm arbeiten geht auf clients in nem netzwerk auch meistens schneller als am eigenen rechner - da die server viel arbeit übernehmen

ka ob das in deinem fall zutrifft!

fresserettich

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nein arbeite lokal auf meinem rechner da macht der server nix

XXL

insomnia
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Zitat von Viper780
gut dann weis ich was es bei dir hat!

du kannst den PC genau 0 konfigurieren.
theretisch solltest beim Kopieren von 2 HD's fast keien CPU last ahben (max im 20% bereicha ber des is scho sehrs ehr viel!) da durch DMA des ganze an der CPU vorbeig ehen sollte, aber es ist seit jeher bekannt das Intel die besseren chipsaätze hat da dei anbindugn und der IDE controller besser ist udn weniger CPU last bracuht.

btw. hab ich bei meinem P4 HT abgeschalted da er so einfach ruhiger rennt und ned so komisch "abgehackt"

er geht beim Virenscann genauso in die Knie wie beim rar archiv das ein spielen nimma möglich ist, DVD brennen tu ich am A.XP genauso im hintergrund wie beim P4 mit HT gleichzeitig zum surfen und a wengal was rutnerladen mit am ftp client.

ich rede ja auch net das die festplatte an de rlast schuld ist
da gibts so ein nettes tool das heisst dc++ (werden sicher einige kennen)
das macht cpu-last das ärger nimmer geht, dafür ists sauschnell
mir ist schon klar das normales kopieren fast keine cpu-last macht, es ist aber kein normales kopieren bei lans ;)

Zitat von stevke
Voher schimpfst über AMD Fanboys, und jetzt spricht der Intel Fanboy aus dir.

Von der Technik ist der AMD eindeutig überlegen, dank der Crossbar und direkter L2-Cache Verbindung, der Intel muss alles über den FSB abgleichen.

Ein X2 4800+ hängt einen Pentium 840 XE in fast jeder Disziplin ab, siehe zB die letzte c't, wobei der Preis ziemlich gleich ist.

ich wollte nur betonen das ht schon einige zeit vor dual-cores auf dem markt war ...
10% bei einem bench sind sicher net abhängen ...
und weil da wer gemeint hat das intel bei den chipsätzen besser ist, ich denke auch das amd um einiges besser sein könnte wenn die chipsätze net von dritten produziert würden, mich wunderts das sie da nix unternehmen ...

fresserettich

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Zitat von XXL
ich wollte nur betonen das ht schon einige zeit vor dual-cores auf dem markt war ...
10% bei einem bench sind sicher net abhängen ...
und weil da wer gemeint hat das intel bei den chipsätzen besser ist, ich denke auch das amd um einiges besser sein könnte wenn die chipsätze net von dritten produziert würden, mich wunderts das sie da nix unternehmen ...

laut sys braucht man ca. 100 % mehr takt um mit ca. 20 % mehrleistung zu erreichen (selbe rechner-architektur) also finde ich 10 % schon viel ;)

@chipsätze schau dir die mittel von amd und von intel mich wundert es so und so dass amd mit den mitteln überhaupt so gut ist na ja ein anderes thema

ich glaube die beste lösung wäre folgende: einer dem fad ist test einfach mit und ohne ht und dann sehen wir weiter hat wer so viel zeit übrig?

XXL

insomnia
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Zitat von fresserettich
laut sys braucht man ca. 100 % mehr takt um mit ca. 20 % mehrleistung zu erreichen (selbe rechner-architektur) also finde ich 10 % schon viel ;)

@chipsätze schau dir die mittel von amd und von intel mich wundert es so und so dass amd mit den mitteln überhaupt so gut ist na ja ein anderes thema

ich glaube die beste lösung wäre folgende: einer dem fad ist test einfach mit und ohne ht und dann sehen wir weiter hat wer so viel zeit übrig?

Link

das war aber damals nur wegen win2k und ht ...
ausserdem steh ich noch immer dazu das man ht mit benches net wirklich testen kann, es ist einfach anders

amd hat damals selbst entschieden das sie einge cpus entwickeln wollen, sie hätten weiter intel cpus in lizenz bauen können, es wär net so als ob intel gesagt hätte das sie selber welche entwickeln müssen, ausserdem gabs schonmal amd chipsets also kanns net wirklich soviel mehraufwand sein.

intel hat mit der netburst-technologie etwas neues ausprobiert was halt net wirklich der überhammer war, aber seit dem northwood ist sogar die halbwegs zu gebrauchen, und mit ht bringt auch die lange pipeline was.
ich denke jeder muss selbst entscheiden was er von seinem system will und welchem hersteller er vertraut, meine erfahrungen bis jetzt sind das intel zwar net immer die schnellsten cpus baut, sie sind aber stabil und ausserdem sind die meisten gut zum ocen, und ht würd ich auch nicht wieder hergeben, es bringt einfach viel wenn man mehrere tasks nebeneinander laufen hat ...

t3mp

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Zitat von XXL
amd hat damals selbst entschieden das sie einge cpus entwickeln wollen, sie hätten weiter intel cpus in lizenz bauen können, es wär net so als ob intel gesagt hätte das sie selber welche entwickeln müssen, ausserdem gabs schonmal amd chipsets also kanns net wirklich soviel mehraufwand sein.
Und recht hatten sie - sonst würdest heute um €1.000,- keinen P4EE, sondern vermutlich nur einen P4 1.5 GHz kaufen können...
Chipsets entwickelt AMD übrigens auch heute noch, siehe Opteron-Boards... finds auch schade dass sie sich vom Desktop-Bereich zurückgezogen haben.

Zitat von XXL
und mit ht bringt auch die lange pipeline was.
Frage: Was hat HT mit der langen Pipeline zu tun? HT kommt doch erst am Scheideweg zu FPU/ALU ins Spiel und da ist es doch eher kontraproduktiv wenn ein Programm (bzw. ein Haufen Befehle) den ganzen langen Weg durch die Pipeline zurücklegt, nur um dann draufzukommen dass die ALU (oder FPU) schon belegt ist? :confused: Aber gut, das ist wohl nur der worst case.

Zitat von XXL
und ht würd ich auch nicht wieder hergeben, es bringt einfach viel wenn man mehrere tasks nebeneinander laufen hat ...
Über stabil und gut zum OC könnte man jetzt lästern, aber das spar ich mir. :D Aber ich würde wirklich gern einmal an einem P4-HT Sys sitzen um dieses ominöse HT einmal selbst zu erleben. Ich bilde mir nämlich ein dass mein gut konfiguriertes A64-Sys nicht schlechter sein kann (nebenbei, die IO-Argumente in diesem Thread haben mich _nicht_ überzeugt, solange die Festplatte limitiert bringt auch HT nix) - ob das jetzt AMD-Besitzer-Wunschdenken ist sei dahingestellt, genausogut könnte aus meiner Sicht HT nur ein Placeboeffekt sein. :p
Bearbeitet von t3mp am 22.07.2005, 01:04

Hornet331

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ne stimmt schon ht braucht ne längere pipeline deshalb gibts HT auch ned beim dothan/bzw is es einfacher zu realisieren :D

beschreibung der netburst architektur:
http://www.xbitlabs.com/articles/cp...burst-1_23.html

Hyper-Threading:
http://www.anandtech.com/cpuchipset...?i=1576&p=1

Mirror

Hakke-Core
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also,als amd user mußte ich gestern ein intel sys rep.
&installieren.
hat das asus P5 irgendwas mobo und auch nen GB ram.
is ein P4(ka was für einer..kennmi ned wirkli bei intel mehr aus)mit 3400mhz& HT und 800fsb mit 1gb ddr400 rams(wie mein sys)

finde ehrlich gesagt keinen großartigen unterschied zwischen dem intel&meinem sys..egal ob jetzt booten(wiegsagt winxp habi neu aufsetzn müssen),installation oder desktopaufbau..
ok intel ist nicht oc`d das einzige, rams auf cl2 (samsung orig. cl2.5).
auch beim gaudibenchmark sisoft sandra war meiner schneller je nach bench.

Lukas

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Zitat von Mirror
also,als amd user mußte ich gestern ein intel sys rep.
&installieren.
hat das asus P5 irgendwas mobo und auch nen GB ram.
is ein P4(ka was für einer..kennmi ned wirkli bei intel mehr aus)mit 3400mhz& HT und 800fsb mit 1gb ddr400 rams(wie mein sys)

finde ehrlich gesagt keinen großartigen unterschied zwischen dem intel&meinem sys..egal ob jetzt booten(wiegsagt winxp habi neu aufsetzn müssen),installation oder desktopaufbau..

im OS sind die 2 sich eh ähnlich/gleich kommt halt auf die Anwendungen an die du dann im nachhinein verwenden willst... imho is AMD zum oc´en ein bissl besser (sicherer)...

fresserettich

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also erst mal bei mir war wirklich auf einem kanal nicht dma aktiviert ist nur die frage ob es das war
also ich habe in der arbeit vor kurzem mal etwas brennen müssen und da geht der rechner genau so ein wie meiner
vielleicht liegt es auch daran dass mein computer mittlerweile schon 2 jahre und formatieren läuft und schon einiges an sw installiert ist :(

@chipsätze
habe vor kurzem mal ne c't gelesen und da ist auch gestanden dass amd sehr ungerne chipsätze macht wahrscheinlich auch wieder ein großer kosten und ressourcen aufwand den amd nicht wirklich hat
der opteron wird trotzdem super vom markt angenommen :) vor allem sun setzt voll auf den opteron aber leider ist sun schon fast wieder zu klein
amd braucht einen starken partner und da sehe ich nur ibm weil hp ist ja praktisch mit intel verheiratet :D

t3mp

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Zitat von fresserettich
amd braucht einen starken partner und da sehe ich nur ibm weil hp ist ja praktisch mit intel verheiratet :D
Hmm verwechselst du da HP nicht mit Dell? ^^

fresserettich

Here to stay
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ok dell ist so und so nur intel aber ich meine mit einem partner so wie es sun macht kickt die intel cpus aus dem angebot und nimmt nur noch eigene oder opteron
ist mir schon klar dass das ibm auch nicht machen kann aber mit know-how, geld und markt könnte ibm ärger was machen aus amd

XXL

insomnia
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Zitat von fresserettich
ok dell ist so und so nur intel aber ich meine mit einem partner so wie es sun macht kickt die intel cpus aus dem angebot und nimmt nur noch eigene oder opteron
ist mir schon klar dass das ibm auch nicht machen kann aber mit know-how, geld und markt könnte ibm ärger was machen aus amd

da denkst amd-pro
als vorstand bei ibm denkst dir:
"hmm mit intel machen wir cash, wenn ma jetzt aauf amd umsteigen kostet das erstmal was und der gewinn ist auch net sicher weil net sicher ist wie der markt reagiert"
willst einen stabilen gewinn oder auf risiko setzen das IBM net unbedingt was bringen sollte?
und wegen hp, es gibt da z.b. eine serie die heisst dc5100 hat intel chipsatz intel cpu, ALLES inboard und kostet im einkauf unter 500€, eine einfache billige komplettlösung, und ich denke in dem bereich kann amd wenig ausrichten ...
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