Intel Raptor Lake - 13th/14th Gen Core ('Intel 7', big.LITTLE) - Forum - Page 14

Jedimaster

Here to stay

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29.04.2024 - 10:52

Zitat aus einem Post von SaxoVtsMike
und die OEM´s ballern gerade Bios updates raus die ein Intel Default setting beinhalten sollen.

Das bedeutet aber quasi auch das die ganzen Benchmarks die es zu vergleichszwecken gibt hinfällig sind ? Zumindest für 13/14th gen ?

shad

und des is des

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29.04.2024 - 11:08

AMD is da auch ned besser, die bewerben ja auch das sie benchmarks mit 6000er ram laufen lassen (was auch auserhalb der spec's liegt)

da gibts vom 8auer eh auch ein video wo er sagt das ma im garantie fall Intel sowie AMD anlügen muss, da dadurch die garantie erlischt (z.b. XMP und EXPO profile)

voyager

kühler versilberer :)

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29.04.2024 - 11:15

Zitat aus einem Post von shad
AMD is da auch ned besser, die bewerben ja auch das sie benchmarks mit 6000er ram laufen lassen (was auch auserhalb der spec's liegt)

da gibts vom 8auer eh auch ein video wo er sagt das ma im garantie fall Intel sowie AMD anlügen muss, da dadurch die garantie erlischt (z.b. XMP und EXPO profile)

Wobei ich das Thema mit 6000er Ram noch weniger Problematisch sehe als bei Intel, wo die Strombegrenzung nicht auf den TDP/Base Power/Turbo Power (+/-) eingestellt ist(also rund 250W), sondern auf unbegrenzte Stromaufnahme der CPU(aka 4000W). mit den "echten" Stromlimits sind die CPU´s ja bis zu 10% schlechter in den Benchmarks

shad

und des is des

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29.04.2024 - 11:22

ja es is a sauerei, ich hab das aber scho auf seite 5 in diesem thread gesagt das die mobo hersteller da übertreiben und out of spec betrieben werden, also neu isses ned nur wars jedem wurscht auch hier wie es scheint

die instabilitäten kommen iirc "eh nur" bei den i9 vor iirc also wirds den meisten auch weiterhin wurscht sein

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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29.04.2024 - 11:23

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Das bedeutet aber quasi auch das die ganzen Benchmarks die es zu vergleichszwecken gibt hinfällig sind ? Zumindest für 13/14th gen ?

HWU hats getestet, je nach der Interpretation des OEM´s was jetzt die Limits sind, ist der Impact nicht so groß.
getestet wurde Asus unlimited (= alter standard) Asus intel default 253W/253W und Gigabyte intel default (183w/125w)
Auf dem Gigabunt hat der 14900k natülich gsscheid abgebissen, am Asus waren es ein paar % beim spielen

Jedimaster

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29.04.2024 - 11:39

Wie witzlos die ganze Sache ist sieht man ja allein schon daran das es verscheidene 'Defaults' gibt

Wobei ich jetzt nicht bezweifel das man ne 253 Watt CPU kühl genug bekommt, von den propagierten 125 Watt ists aber schon 'a bissal weit weg'. Der Turbo wär halt net dafür gemacht das die CPU ständig im Turbomodus läuft.

Garbage

Elder
The Wizard of Owls

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29.04.2024 - 11:42

Die Thematik, dass default nicht mehr default ist, hab ich mit Intel vor 10 Jahren bei Haswell schon diskutiert. Da hat es im großen Stil angefangen, dass Boards auf den Markt kamen, bei denen die BIOS-Defaults deutlich erhöhte oder gar praktisch deaktivierte (Limit=4096) Powersettings hatten.

Hat dazu geführt, dass die CPUs natürlich deutlich mehr Leistungsaufnahme hatten und die nicht verlöteten CPUs klarerweise hohe Temperaturen, die die Kunden den Reviews nach so nicht erwartet haben. Natürlich alles "stock" und somit war für viele Kunden klar, da muss der Kühler Müll und defekt sein... :rolleyes:

Hat Intel natürlich nicht interessiert da was zu machen und wurde ab Coffee Lake nur noch schlimmer.

Siehe auch unsere Artikel hier zum 9900K Launch. Mit den verlöteten CPUs hat man dann ab den 9000ern wenigstens die Hitze wieder besser abführen können.

Römi

Hausmeister

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11.07.2024 - 09:13

Intel has a Pretty Big Problem

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Jedimaster

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11.07.2024 - 09:20

Ich kann hier leider keine Youtube-Vids sehn da kein Ton

Gibts eine kurz Zusammenfassung ?

Römi

Hausmeister

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11.07.2024 - 09:37

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Ich kann hier leider keine Youtube-Vids sehn da kein Ton

Gibts eine kurz Zusammenfassung ?

Denke am besten hier:

https://forum.level1techs.com/t/int...213008?u=autumn

Jedimaster

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11.07.2024 - 09:56

Danke!

Viper780

Elder
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11.07.2024 - 20:53

Zitat aus einem Post von Römi
Intel has a Pretty Big Problem

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Jedimaster

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11.07.2024 - 23:23

Das Video btw. ist ziemlich vernichtend ... ja ich bin kein Intel-Fan, aber Intel sollte sich hier schnellstens ein Replace-System überlegen für defekte/degradete CPU's.

Römi

Hausmeister

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12.07.2024 - 08:49

Ack @ viper, ist halt schwer den inhalt zusammenzufassen wenns so kreuz und quer geht, hätt zumindest direkt den link reinposten sollen.

Finde das ist ein spannendes Thema, gerade weil so einzelne crashes hin und wieder extrem schwer zu beheben sind. Gamersnexus hat auch grad ein Video mit Wendell gemacht, die werden auch noch was dazu bringen.

InfiX

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12.07.2024 - 11:58

kurz: die CPUs sind instabil, selbst mit konservativen settings, es wird mit der zeit sogar schlechter, manche CPUs haben prinzipiell ein problem von anfang an... es kann nach wie vor keiner genau sagen woran es liegt und intel rückt nicht mit infos dazu raus.

datacenter-betreiber verlangen hohe wartungsgebühren für intel-systeme wegen der probleme und die gameserver betreiber steigen auf AMD CPUs um.

e: hier nochmal in diskussion mit gamersnexus:

Intel's CPUs Are Failing, ft. Wendell of Level1 Techs

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Bearbeitet von InfiX am 12.07.2024, 14:48

Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3503	29.04.2024 - 10:52 Zitat aus einem Post von SaxoVtsMike und die OEM´s ballern gerade Bios updates raus die ein Intel Default setting beinhalten sollen. Das bedeutet aber quasi auch das die ganzen Benchmarks die es zu vergleichszwecken gibt hinfällig sind ? Zumindest für 13/14th gen ?
shad und des is des Registered: Oct 2007 Location: Vienna Posts: 3915	29.04.2024 - 11:08 AMD is da auch ned besser, die bewerben ja auch das sie benchmarks mit 6000er ram laufen lassen (was auch auserhalb der spec's liegt) da gibts vom 8auer eh auch ein video wo er sagt das ma im garantie fall Intel sowie AMD anlügen muss, da dadurch die garantie erlischt (z.b. XMP und EXPO profile)
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	29.04.2024 - 11:15 Zitat aus einem Post von shad AMD is da auch ned besser, die bewerben ja auch das sie benchmarks mit 6000er ram laufen lassen (was auch auserhalb der spec's liegt) da gibts vom 8auer eh auch ein video wo er sagt das ma im garantie fall Intel sowie AMD anlügen muss, da dadurch die garantie erlischt (z.b. XMP und EXPO profile) Wobei ich das Thema mit 6000er Ram noch weniger Problematisch sehe als bei Intel, wo die Strombegrenzung nicht auf den TDP/Base Power/Turbo Power (+/-) eingestellt ist(also rund 250W), sondern auf unbegrenzte Stromaufnahme der CPU(aka 4000W). mit den "echten" Stromlimits sind die CPU´s ja bis zu 10% schlechter in den Benchmarks
shad und des is des Registered: Oct 2007 Location: Vienna Posts: 3915	29.04.2024 - 11:22 ja es is a sauerei, ich hab das aber scho auf seite 5 in diesem thread gesagt das die mobo hersteller da übertreiben und out of spec betrieben werden, also neu isses ned nur wars jedem wurscht auch hier wie es scheint die instabilitäten kommen iirc "eh nur" bei den i9 vor iirc also wirds den meisten auch weiterhin wurscht sein
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8128	29.04.2024 - 11:23 Zitat aus einem Post von Jedimaster Das bedeutet aber quasi auch das die ganzen Benchmarks die es zu vergleichszwecken gibt hinfällig sind ? Zumindest für 13/14th gen ? HWU hats getestet, je nach der Interpretation des OEM´s was jetzt die Limits sind, ist der Impact nicht so groß. getestet wurde Asus unlimited (= alter standard) Asus intel default 253W/253W und Gigabyte intel default (183w/125w) Auf dem Gigabunt hat der 14900k natülich gsscheid abgebissen, am Asus waren es ein paar % beim spielen
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3503	29.04.2024 - 11:39 Wie witzlos die ganze Sache ist sieht man ja allein schon daran das es verscheidene 'Defaults' gibt Wobei ich jetzt nicht bezweifel das man ne 253 Watt CPU kühl genug bekommt, von den propagierten 125 Watt ists aber schon 'a bissal weit weg'. Der Turbo wär halt net dafür gemacht das die CPU ständig im Turbomodus läuft.
Garbage Elder The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11413	29.04.2024 - 11:42 Die Thematik, dass default nicht mehr default ist, hab ich mit Intel vor 10 Jahren bei Haswell schon diskutiert. Da hat es im großen Stil angefangen, dass Boards auf den Markt kamen, bei denen die BIOS-Defaults deutlich erhöhte oder gar praktisch deaktivierte (Limit=4096) Powersettings hatten. Hat dazu geführt, dass die CPUs natürlich deutlich mehr Leistungsaufnahme hatten und die nicht verlöteten CPUs klarerweise hohe Temperaturen, die die Kunden den Reviews nach so nicht erwartet haben. Natürlich alles "stock" und somit war für viele Kunden klar, da muss der Kühler Müll und defekt sein... Hat Intel natürlich nicht interessiert da was zu machen und wurde ab Coffee Lake nur noch schlimmer. Siehe auch unsere Artikel hier zum 9900K Launch. Mit den verlöteten CPUs hat man dann ab den 9000ern wenigstens die Hitze wieder besser abführen können.
Römi Hausmeister Registered: Feb 2001 Location: Bez. Tulln Posts: 5326	11.07.2024 - 09:13 Intel has a Pretty Big Problem Beim Abspielen dieses Videos werden Daten an YouTube übermittelt. Durch einen Klick auf das Video wird es automatisch abgespielt und du akzeptierst damit die Datenschutzerklärung von YouTube bzw. Google.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3503	11.07.2024 - 09:20 Ich kann hier leider keine Youtube-Vids sehn da kein Ton Gibts eine kurz Zusammenfassung ?
Römi Hausmeister Registered: Feb 2001 Location: Bez. Tulln Posts: 5326	11.07.2024 - 09:37 Zitat aus einem Post von Jedimaster Ich kann hier leider keine Youtube-Vids sehn da kein Ton Gibts eine kurz Zusammenfassung ? Denke am besten hier: https://forum.level1techs.com/t/int...213008?u=autumn
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3503	11.07.2024 - 09:56 Danke!
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50489	11.07.2024 - 20:53 Zitat aus einem Post von Römi Intel has a Pretty Big Problem Beim Abspielen dieses Videos werden Daten an YouTube übermittelt. Durch einen Klick auf das Video wird es automatisch abgespielt und du akzeptierst damit die Datenschutzerklärung von YouTube bzw. Google. Bitte keine Videos oder Links ohne kurz was zum Inhalt zu schreiben.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3503	11.07.2024 - 23:23 Das Video btw. ist ziemlich vernichtend ... ja ich bin kein Intel-Fan, aber Intel sollte sich hier schnellstens ein Replace-System überlegen für defekte/degradete CPU's.
Römi Hausmeister Registered: Feb 2001 Location: Bez. Tulln Posts: 5326	12.07.2024 - 08:49 Ack @ viper, ist halt schwer den inhalt zusammenzufassen wenns so kreuz und quer geht, hätt zumindest direkt den link reinposten sollen. Finde das ist ein spannendes Thema, gerade weil so einzelne crashes hin und wieder extrem schwer zu beheben sind. Gamersnexus hat auch grad ein Video mit Wendell gemacht, die werden auch noch was dazu bringen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14505	12.07.2024 - 11:58 kurz: die CPUs sind instabil, selbst mit konservativen settings, es wird mit der zeit sogar schlechter, manche CPUs haben prinzipiell ein problem von anfang an... es kann nach wie vor keiner genau sagen woran es liegt und intel rückt nicht mit infos dazu raus. datacenter-betreiber verlangen hohe wartungsgebühren für intel-systeme wegen der probleme und die gameserver betreiber steigen auf AMD CPUs um. e: hier nochmal in diskussion mit gamersnexus: Intel's CPUs Are Failing, ft. Wendell of Level1 Techs Beim Abspielen dieses Videos werden Daten an YouTube übermittelt. Durch einen Klick auf das Video wird es automatisch abgespielt und du akzeptierst damit die Datenschutzerklärung von YouTube bzw. Google. Bearbeitet von InfiX am 12.07.2024, 14:48

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