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Athlon 64: Schnellerer HyperTransport-Bus ab 2004

midnightsun 01.10.2003 - 20:57 902 19
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midnightsun

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Der Athlon 64 ist derzeit in aller Munde und auch wir wurden positiv von dem Prozessor überrascht. So umfangreich unser Testbereicht des Prozessors auch war, letztendlich konnten wir nicht alle Geheimnisse des Athlon 64 und des Athlon 64 FX lüften.
Da sei nur die Tatsache erwähnt, dass beide Prozessoren "unlocked" zu sein scheinen. Beim Durcharbeiten der öffentlich verfügbaren technischen Dokumente zum Ahlon 64 (FX) im Vorfeld der Produktvorstellung sprang uns dabei ein Detail zum HyperTransport-Bus ins Auge: Ein 1 GHz schneller Bus wird erwähnt, obwohl der Prozessor offiziell nur 800 MHz unterstützt. Mit dieser Frage im Gepäck, haben wir uns Mike Goddard, Director AMD Technical Marketing, gestellt. Ursprünglich gingen wir davon aus, dass er auf einen Fehler in den öffentlichen Dokumenten verweist. Doch es kam ganz anders. Anstatt eines Dementis kam die offizielle Bestätigung: Nächstes Jahr möchte AMD den Takt des HyperTransport-Bus von derzeitigen 800 MHz auf 1 GHz anheben - an der Breite des Busses von 16 Bit (Up- und Downstream) wird sich jedoch nichts ändern. Die theoretische Bandbreite von derzeitigen 6,4 GB/s steigt damit auf satte 8 GB/s.

Damit bereitet man sich quasi auf die kommenden Peripherie-Verbindungsstandards alá PCI-Express und PCI-Express for Graphics vor. Rein theoretisch kann der Nachfolger des AGP-Standards bidirektional z.B. 8 GB/s übertragen, der Nachfolger des aktuell 133 MB/s schnellen PCI wird unidirektional 250 MB/s erreichen. Bidirektional sind es sogar 500 MB/s. Auch Serial ATA kann theoretisch 150 MB/s übertragen. Dazu kommen noch Gigabit-Ethernet Adapter welche ebenfalls ein Stück vom "Bandbreiten-Kuchen" abhaben wollen. Im Grenzfall können mit dem im nächsten Jahr kommenden (oder bereits erhältlichen) Technologien deutlich mehr als 8 GB/s übertragen. Ein 800 MHz schneller HyperTransport-Bus würde da viel früher an seine Limits stoßen.

Letztendlich sollte man bei alledem jedoch nicht vergessen, dass der nVidia nForce 3 Pro Chipsatz in der jetzigen Revision den HyperTransport-Bus nur mit einem Takt von 600 MHz betreibt und damit nicht einmal das derzeit mögliche voll ausschöpft - und es gibt Anwendungen die Aufgrund dieser Einschränkung deutlich gelassener zu Werke schreiten.

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das mit den 600mhz ht bus speed bei nf3pro ist mir neu
weiß jemand ob das auch bei VIA K8T800 chipsätzen so ist ?

murcielago

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is ja ganz nett dassd immer news postest, aber selber noch mal formulieren und ned nur copy und paste machen wär vielleicht zielführender.

midnightsun

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geht mit eigentlich mehr darum um den letzten absatz
strg+c und strg+v eigentlich nur wegen meiner frage ganz unten ;)

Yeahman

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Ich glaub ich werd meinen A64 erst nächstes Jahr kaufen, wenn ich das so lese

clarence

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ich würd mir so und so nen A64 erst nächstes jahr holn, wegen dem neuen sockel.. s939

Mr. Zet

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@ midnightsun
ja! (auf deine frage)

nf3-150 und nf3-150 pro laufen nur mit 600mhz anstatt den maximal möglichen 800mhz.
Weiters ist bei den oben genannten Chipsets der Uplink nur 8 bit breit, im Gegensatz zu den 16bit Downlink.

Via's K8T800 (wie der Name schon suggeriert) läuft mit 800mhz und jeweils 16bit up/down.

btw: iirc läuft AMDs eigene "Northbridge" (ist ja eigentlich nur ein AGP Tunnel) auch nur mit 600mhz (oder wars eine der anderen 2 AMD bridges? :confused: )

Additional Info: nf3-250 und nf3-250gb sollen afaik auch 800mhz 16bit up/down haben. ;)

edit:
@clarence
der A64 bekommt afaik keinen neuen Sockel, nur der A64FX.
Bearbeitet von Mr. Zet am 01.10.2003, 21:58 (grammar, spelling, typos)

midnightsun

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ok thx

das der nf3 250 mit 16 bit kommt habe ich schon gehört
nur das der 150er mit 600 lauft ist mir neu
bei via kann man ja auch nicht vom namen des chipsatzes ausgehen wie die KT600 chipsätze beweisen ;)

SKYNET

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Zitat von midnightsun
ok thx

das der nf3 250 mit 16 bit kommt habe ich schon gehört
nur das der 150er mit 600 lauft ist mir neu
bei via kann man ja auch nicht vom namen des chipsatzes ausgehen wie die KT600 chipsätze beweisen ;)

ist aber so, darum versagt der NF3 bei 3D sachen ja auch so kläglich gegen den KT800 ;)

tombman

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naja, das sk8n ist ja nur der Anfang --> ein mobo ist schnell getauscht ;)

Garbage

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Zitat von Mr. Zet
btw: iirc läuft AMDs eigene "Northbridge" (ist ja eigentlich nur ein AGP Tunnel) auch nur mit 600mhz (oder wars eine der anderen 2 AMD bridges? :confused: )
betrifft v.a. den 8131 PCI-X tunnel, der lt. errata list nur mit 600mhz betrieben werden soll.
Zitat
Suggested Workaround
The links should be configured to operate at 600 MHz instead of 800 MHz.

Fix Planned
No
beim 8151 agp 3.0 tunnel ist jener HT teil betroffen, der mit der cpu verbunden ist.
Zitat
Suggested Workaround
The A-side link should be configured to operate at 600 MHz instead of 800 MHz.
Alternatively, more restrictive system board layout rules for the A-side link may be employed.

Fix Planned
No

SKYNET

Götter-Vater
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Zitat von tombman
naja, das sk8n ist ja nur der Anfang --> ein mobo ist schnell getauscht ;)

stimmt ;)

vorallendingen ist es das günstige von den 3 sachen :D (zumindest wenn man nen FX hat)

Tscheckoff

Subnotebook-Fetischist :D
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Das was mich wirklich interessieren würde ist:

1.) Wann kommt der NForce 3 250 auf den Markt incl. annehmbarem Board für OC und mit guter Ausstattung (wie 8KNNXP von Gigabyte ).

2.) Wann kommt der FX-51 denn jetzt wirklich offiziell raus ( auch in Geizhals und so ... ) bzw. wird er 650,- kosten oder mehr ?

Naja ... will nur ungefähre Angaben ...
THX ...

midnightsun

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fx wird deutlich mehr kosten als 650€
schätze ma so richtung 800.-
schau mal bei ebay.com

Tscheckoff

Subnotebook-Fetischist :D
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Naja ... AMD hat für die EU grade mal 650,- als groben Preis angegeben ...

Bei 800,- kann sich das doch keiner leisten ... *grr*

fresserettich

Here to stay
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ist halt die frage ob es was an performance bringt oder ob es nur eine aufstockung ist um mehr spielraum zu haben, in dem falle, dass es vielleicht mal einen engpass geben sollte ...
des mit 8 bit anbindung vom nf3 suckt ärger :(
wegen mobos ich finds cool, dass der amd jetzt nicht mehr so viel vcore braucht um hohe taktraten zu erreichen :) so kann fast jedes board nehmen
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